luni, 8 iunie 2009

Diverse

1. Despre absenteismul de la ultimele alegeri: oare listele electorale îi cuprind şi pe cei 3-4 milioane plecaţi în Italia - Spania - Marea Britanie - rest of the World?!

2. Tot despre Letonia, un articol foarte interesant din FT.com. Iată câteva citate (hm, vă sună cunoscut? ... credeţi-mă pe cuvânt, e despre Letonia, nu despre România):

"[...] Daunis Auers, a British-Latvian political scientist at the University of Latvia, identifies the difference with the Icelandic collapse: “In Iceland there was a lot of speculation on the markets. But in Latvia people were finally buying the western consumer products they had been promised since 1990.” The money was flooding in to help them do it. It came from Latvians working in Britain and Ireland, from the EU, from foreign investors, but, above all, from Scandinavian banks. [...]
Peasants in the countryside mostly just sat out the boom in the homes they had been given after the USSR collapsed. However, Riga’s impatient new middle classes put out both hands to catch the money. They almost all borrowed in euros, paying interest rates of just a few per cent while Latvian inflation was at 15 per cent. In other words, they were being paid to borrow. Better yet, there was no capital-gains tax on property, which, incidentally, made buying apartments an excellent way to launder money.[...]
Much of Latvia’s “growth” came from construction and from speculators selling each other flats, but few people worried about that then. Almost everyone had jobs and money. Wages rose by 30 per cent a year, [...]
Some Latvians assumed the growth would continue until they caught up with their fellow Nordics. In 2007 Swedbank commissioned a survey of people’s financial expectations. Martins Kazaks, the bank’s Latvian chief economist, says: “If I recall correctly, about a quarter of respondents expected that over the next three years their real incomes would grow 30 per cent a year in nominal terms. Which is kind of odd.” [...]
The question then becomes: why did Latvia blow up its bubble when experts kept telling it not to?
From 2004, Latvian politicians were finally free to do as they liked. For years they had listened to westerners telling them what to do to get into the EU; now they were in. Ainars Šlesers, a politician who once campaigned as “Šuperman”, wrote in 2004: “One should quit warning about some kind of economic overheating. We ought to push the pedal to the metal.” Even if inflation hit 15 per cent, Latvia was a special case. The laws of economics didn’t apply. [...]
This is how a country can blow a bubble that will definitely burst: 1) Run high inflation; 2) Borrow profusely; 3) Import much more than it exports; 4) Build an economy on speculation in assets; 5) Put no public funds aside for a rainy day; 6) Meanwhile, peg its currency to a stable currency. [uite, treaba asta noi nu am făcut-o - cel puţin nu oficial]
Latvia ticked every box. "

Ce ar trebui să înţeleagă băieţii ăştia care ne conduc şi cu ăştia care mai poluează blogul din când în când gândind cu premeditare?

- România, în ochii "investitorilor", e o bucăţică foarte mică din Estul Europei. Tonul în Estul Europei e dat de baltici, care au câţiva ani înaintea noastră din toate punctele de vedere (integrare în structurile internaţionale, boom & bust etc.). Când citeşti chestii de-astea şi ştii că şi în România lucrurile s-au petrecut la fel, chiar nu-ţi mai pasă că România e mai mare, sau mai albastră sau mai cheală. Suntem cu toţii în acelaşi rahat.
- Noi (românii) avem o şansă incredibilă prin faptul că suntem defazaţi faţă de baltici. În felul ăsta putem să şedem şi să ne gândim la ce au făcut ei greşit când au dat nas în nas cu criza. Depinde numai de noi dacă ne vom valorifica şansa sau vom asista pasivi la creşterea şomajului către 10% şi continuarea prăbuşirii economice.

Eu personal consider că nu putem fi salvaţi decât de investiţiile urgente în infrastructură şi educaţia adulţilor (reconversia profesională). Cum nu văd deloc să se întâmple aşa ceva, guvernanţii fiind total jemanfişişti faţă de ambele domenii, mă tem că imaginea României în 2010 va fi mai proastă decât cea de acum dar mai bună decât în 2011.

PS. Vă recomand cu căldură să citiţi şi cartea lui Krugman, "Intoarcerea economiei declinului si criza din 2008" (Ed. Publica 2009)

279 de comentarii:

1 – 200 din 279   Mai noi›   Cele mai noi»
Marian spunea...

Pe langa miturile clasice ale imobiliarelor: casa este cea mai sigura investitie; preturile nu scad niciodata; daca nu cumpar acum nu mai pot sa cumpar niciodata; nu mai construiesc pamant, etc, au aparut la noi miturile autohtone: reluarea creditarii; (sub)prima casa; criza nu e pe bune, e conspiratia masonilor, etc.

Observ acum un nou mit autohton: piata este inghetata, prin urmare scaderea de pret de 40-50% nu e reala.

Orfeu spunea...

As recomanda sa nu se citeasca nici o carte de Krugman, dar nu e o idee buna. Insa omul se pricepe la a descrie problemele evidente pentru toti, insa nu stie sa spuna cauzele si nici solutiile, desi ofera mereu motive populiste si, drept solutii, injectii cu vitamine care totusi nu repara faptul ca esti bolnav de SIDA.

alex.dumitrascu spunea...

De ce trebuie facute investiti in timpul crizei?

Marian spunea...

"De ce trebuie facute investiti in timpul crizei?"
Ca sa jump start economia.

Prin investitii dai de lucru oamenilor (altfel decat taiatul frunzei la caini in administratia publica), care va avea ca efect creerea de mai multa activitate economica.

Altfel, risti sa intrii intr-o spirala de prabusire economica, pana la atingerea unui echilibru destul de jos (ca cel din anii '90). Tu nu mai ai slujba, nu mai consumi decat minimul absolut necesar (cat iti permite ajutorul de somaj), asa ca cel care are activitate economica acum maine n-o sa mai aiba ca n-are pentru cine sa produca, si este si el concediat, si tot asa.

Kiko spunea...

Depinde cine investeste. Daca investitori privati investesc banii lor, nici o problema.

Daca insa statul se amesteca, doar dezechilibreaza. Statul nu poate investii pt ca statul nu are bani. Banii statului sunt defapt ce ia de la persoanele care il compun.

Daca e de intrat intr-o spirala de prabusire economica, e probabil consecinata actiunilor precedente, si e corect ca economia sa-si urmeze calea. Daca oameni isi pierd locurile de munca, atunci ft probabil ca acele locuri de munca nu trebuie sa existe. Piatza libera trebuie sa fie lasata sa-si urmeze cursul.

Takamura.Sousuke spunea...

@orfeu

Totusi Krugman a luat premiul Nobel pentru lucrari de genul "The Spatial Economy: Cities, Regions, and International Trade", in care descrie niste lucruri care nu stiu daca sunt evidente nici macar pentru 0.1% din cititorii acestui blog (bineinteles ma exclud si pe mine) :) .

Marian spunea...

"Daca oameni isi pierd locurile de munca, atunci ft probabil ca acele locuri de munca nu trebuie sa existe. Piatza libera trebuie sa fie lasata sa-si urmeze cursul."

Fals. Uite un comentariu al unui laureat cu premiul Nobel legat de acest lucru: "And anyway, this story bears little resemblance to what actually happens in a recession, when every industry--not just the investment sector--normally contracts. "
http://web.mit.edu/krugman/www/hangover.html
Adica domnul Krugman spune ceva ce oricine stie oricum: cand e recesiune, toata lumea o duce prost, inclusiv cei care teoretic nu sint legati direct de cauzele recesiunii.

Ti-am dat link acolo pentru ca Paul Krugman are niste comentarii interesante despre recesiuni si cum se poate iesi din ele.

Marian spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
alex.dumitrascu spunea...

@
Marian
-Nu stiam ca statul creeaza locuri de munca
-Daca le creeaza imi inchipui ca un loc de munca din asta e tare scump, vezi numai expropierile pentru autostrazi .
-In timpul crizei, finantarea e tare scumpa. E ca si cum ai ramane fara serviciu si ti-ai face un credit sa-ti pui termopane.
Ciudat,
-Activitatea economica poate fi stimulata prin extiderea pietelor si cresterea competitivitatii, adica productivitate si tehnologie, mediu economic prietenos, fiscalitate redusa.

Mi se pare ca statul e ciudat de bagacios vrand sa faca el prost ceea ce ar putea economia sa faca bine daca ar fi dezpovarata de impozite, birocratie si dusmanie guvernamentala.

Investitiile cu tot dinadinsul in timp de criza sunt mai degraba o lozinca decat un lucru dovedit pozitiv. Din pacate oamenii au inceput sa le considere indispensabile mai mult din imitatie decat din ratiune.

Marian spunea...

"-Nu stiam ca statul creeaza locuri de munca"
Ai aflat acum.
Sint foarte multe domenii in care statul creaza locuri de munca. Mai ales cele de infrastructura, unde nimeni nu o sa se avante sa le faca de la sine. Nu e rentabil sa construiesti si sa intretii drumuri.

"-Daca le creeaza imi inchipui ca un loc de munca din asta e tare scump, vezi numai expropierile pentru autostrazi ."
Strawman argument. Daca in anumite domenii coruptia primeaza, asta nu inseamna ca statul este un cancer.

"-In timpul crizei, finantarea e tare scumpa."
E pe draq. Nu cred ca ai fost atent la FED interest rate si la EURIBOR.
Numai ca in tarile semidezvoltate apare fenomenul de capital flight.

"E ca si cum ai ramane fara serviciu si ti-ai face un credit sa-ti pui termopane."
E foarte ok, daca tu lucrezi la firma de termopane si ti-ai recastiga serviciul punandu-ti tie termopane si prietenilor tai.

alex.dumitrascu, reganismele si libertarianismele s-au dovedit dpdv economic aberante.
nu ca as sprijini socialismul european...

Orfeu spunea...

@Marian:
Krugman nu e prea bun cu recesiunile, si nu stie de ce se intampla ce se intampla.

Bineinteles ca toate sectoarele sunt afectate, fiindca toate sectoarele au facut investitii gresite. Partea amuzanta este ca aceste "sectoare" nu exista cu adevarat, ele fiind o evolutie a diviziunii muncii, si sunt interdependente. Din cauza buoom-ului pana si investitiile in educatie ale oamenilor (nu ale statului) sunt distorsionate. Astfel ai mai multi economisti decat e nevoie, mai multi ingineri in constructii decat e necesar, firmele de soft isi canalizeaza proiectele catre soft financiar de exemplu, iar oamenii incearca sa invete asta anticipand o cere si mai mare in viitor, sau programe web si tot asa. Firmele de catering cauta sa aiba clienti anumite firme, neglijand altele si tot asa. De asta cand criza se intampla toate sectoarele sunt lovite.

Greseala care se face este ca se considera ca poti lua un "sector", il izolezi si il mentii acolo pana cand "economia" isi revine. E o greseala colosala pe care Krugman nu are abilitatile sa o inteleaga.

@Takamura.Sousuke:
Uau, o carte care explica matematic de ce se muta oamenii din oras in oras pentru un salaiu mai mare. Citeste "Groapa" de Eugen Barbu si o sa te minunezi la fiecare pagina la cat de evident e totul.

Marian spunea...

Orfeu, macar Krugman admite ca nu stie ce se intampla, comparativ cu libertarienii si idiotii din scoala austriaca, care sint convinsi ca stiu si vin cu solutii complet aberante.

E mult mai grav sa crezi ca stii decat sa recunosti ca nu stii.

Orfeu spunea...

@Marian:
Pai Hayek a luat Nobel-ul explicand exact asta :). Si ei stiu ce se intampla fiindca au o teorie ceva mai evoluata decat celelalte scoli.

Ideile lor nu sunt gresite, doar ca presupun ceva durere pentru o perioada scurt de timp, in timp ce ceilalti promit ca pot sa te ocroteasca de asta si facand lucrurile si mai rau in timp.

Statul nu e entitate deasupra economiei, ei au venituri numai de la membrii sai, prin taxe si inflatie.

Este interesant ca niste oameni care am trait aberatiile comuniste si drama anilor '90 nu reusesc sa inteleg de ce implicarea statului nu e benefica, dar asta e.

PS: de ce solutiile lor sunt aberante?

Marona spunea...

Orfeu,

Ai niste complexe de superioritate fata de Krugman in fata pana si aroganta lui, altfel oricum iesita din comun, paleste de-a dreptul.

Foarte serios vorbind, sunt de acord cu tine ca nu-i cazul de facut statuie de inchinat acestui economist, dar egal de aberant este si a-l nulifica or bagateliza cu atata aplomb... E clar ca omul ti-e antipatic rau :lol:, prea esti patimas.

Hint: legea gravitatiei e o lege a naturii, dar asta nu i-a impiedicat pe oameni sa creeze aparate de zbor care o fac irelevanta. La fel procedeaza ei si cu "mana invizibila", fie ca-ti place, fie ca nu. Tu detesti rezultatul, dar altii il numesc "progres".

alex.dumitrascu spunea...

2MARIAN
"-Nu stiam ca statul creeaza locuri de munca"
Ai aflat acum.

Nu am aflat fiindca nu cred. Ma mira autoritatea cu care imi vorbesti. Dupa stiinta majoritatii economistilor statul consuma din valoarea adaugata de economie. Statul nu e agent economic.
Stie cineva vreun exemplu de guvern(cu exceptia Romaniei) care incearca sa diminueze efectele crizei facand investitii in infrastructura?
Daca vrei sa stii cat costa finantarea vezi cu cat se imprumuta guvernul, scrie pe site-ul MF.

123 spunea...

Voi stiti ca nu exista premiul Nobel pentru economie, ci "premiul pentru economie dat in cinstea lui Nobel de o fundatie diferita de a lui", nu? Asa, ca sa stim despre ce vorbim.

Care vrea premiul lui 123 pentru economie? :D

Manole spunea...

De ce consider că e nevoie de investiţii în infrastructură şi educaţia adulţilor?

Pentru că astea nu pot fi făcute de piaţa liberă, dar sunt absolut necesare pentru a fi competitiv în secolul XXI. Piaţa liberă n-are niciun interes să facă drumuri, pieţele se duc acolo unde există deja drumuri, la fel şi în privinţa calităţii forţei de muncă. Cu analfabeţi nu poţi dezvolta altceva decât o economie bazată pe construcţii.

Nu vă mai uitaţi la neoliberalismul lui Reagan ca la icoană, pentru că se dovedeşte încet-încet ce chestie hidoasă a fost.

"Statul e un prost manager", iată cea mai mare imbecilitate care a făcut carieră în ultimii 60 de ani şi, fiind repetată obsesiv, chiar a prins la oameni inteligenţi. Îmi rezerv dreptul să nu argumentez acum împotriva ei, pentru că am anumite planuri de viitor (nu legate de blog) privind demontarea acestei sintagme.

Orfeu, cartea lui Krugman am recomandat-o pentru că explică - zic eu - foarte clar mecanismele de propulsie ale unei astfel de crize, nu pentru soluţii. Am făcut recomandarea în contextul în care am citat şi articolul despre Letonia, care pare atât de departe de noi (cred că sunt vreo 2500 de km între Bucureşti şi Riga).

alex.dumitrascu spunea...

@manole
Intrebarea era de ce sunt necesare investitii in infrastructura IN PERIOADA DE CRIZA.
Statul NU e manager, e administratori al banului public.
Administreaza banul public in sensul colectarii si cheltuirii in scopul necesitatilor publice, nu in scopul obtinerii de profit.
Altfel, ar fi concurent neloial pentru economia privata, arbitru si jucator.
Concluzia directa , de neocolit, este renuntarea la economia privata prin nationalizare; daca statul e bun manager e suficient, nu?

Orfeu spunea...

@marona:
Nu sunt neaparat patimas sau am un complex de superioritate, insa consider ca unele greseli trebuie combatute cat mai bataios, mai ales cand sunt decretate de cineva aflat intr-o pozitie influenta.

@manole:
Statul a fost un manager foarte prost si va fi in continuare fiindca nu are nici un fel de motiv de a fi eficient. Si despre faptul ca nimeni nu ar face unele lucrari decat statul, tocmai au fost niste cazuri in care statul a nationalizat sau demolat lucrari private fiindca nu erau facute de el, gen un pod, o linie de electrificatie si asa mai departe.

Daca nu dai voie la propriu pietei libere sa faca aceste lucruri, e normal sa zici ca numai tu le poti face.

Si daca cei 50 de ani de comunism tie iti confirma ca statul este altceva decat un imbecil, atunci iti recomand sa te duci in Coreea de Nord si Cuba si acolo vei gasi, sunt sigur, un teren foarte fertil pentru ideile tale.

viitorulsunabine spunea...

@marian
stii cum a iesit baronul munchausen din mlastina ? cam tot in aceeasi idee e si exemplul tau cu cel care lucreaza la fabrica de termopane

123 spunea...

Manole, universitatile de Ivy League nu sunt de stat. Cum era aia cu educatia adultilor? :)

Manole spunea...

Orfeu, încetează cu aberaţiile astea. Bine că nu mă inviţi direct în Gulag. Sper că realizezi şi tu care dintre noi gândeşte totalitar, şi sub pielea cui se ascunde intoleranţa. Da, sunt de stânga, sunt mai la stânga decât doctrina oficială a actualului PSD, so what? Ghinion, nimeni nu-i perfect, ghinion, oamenii de stânga nu sunt morţi şi uite că unii au şi bloguri.

@123: educaţia adulţilor înseamnă altceva. E vorba de practici non-formale. La cartoane suntem campioni, ai văzut şi tu studiile recente. La competenţe suferim.

sapte mai spunea...

manole stangaciul :)

uite ca si eu consider ca statul ar trebui sa se ocupe exclusiv de armata, granite, ordine publica si justitie.

de restul sunt convins ca oamenii pot ocupa excelent si singuri. si da, includ si infrastructura, si sanatatea si educatia.

dcg spunea...

sapte mai,

Ai vazut ce bine s-au ocupat "oamenii" de imobiliare si credite subprime :) Acum, ca sa se regleze treaba, ar trebui ca "oamenii" sa fie lasati sa traga si ponoasele tot singuri. Adica fara "prima casa", TVA 5% si huiduieli la adresa dobanzilor practicate pe piata.

sorin2704 spunea...

eu as fi curios cati din cei care posteaza comentarii aici detin o propietate imobiliara al lor (fara sa mai punem la socoteala cati si-ar dori una) ... functie de asta cred ca o anumita orientare care este promovata aici este de inteles...
Una peste alta cred e bine sa stiti ce va doriti ... pentru ca daca un apartament de bun simt (chiar si vechi) va ajunge sa coste 500eur/mpu atunci o sa va fanditi cu nostalgie ce bine era cand castigam 500eur ...
ps: nu astept sa fiu inteles de catre toti dintre dvs.

AristotelCostel spunea...

@sorin2704

Orientarea "locului" e direcţia corectă şi... sigură.

Funcţia asta directă între "preţurirea" cloacei şi veniturile românilor nu e valabilă pentru ~95% dintre angajaţii din România.

Totuşi, dacă vrei să-ţi "menţii" nivelul "salarial", înscrie-te in programul "Prima Casa".

P.S. Nu ne aşteptăm ca agenţii imobiliari sau samsarii de cloace să înţeleagă ceva din buloiul imobiliar românesc.

123 spunea...

sorinel, mama, cat era salariul obisnuit in Bucuresti in 2005, cand pretul era ala de care zici (evident, in restul tarii era pe la 300, salariul proportional mai mic)? A, nu chiar atat de mic comparat cu 2007, varful nebuniei, in termeni reali? Hmm :)

Jale va fi la preturi gen 100, 50, nu 500 :)

Orfeu spunea...

@manole:
Ce aberatii? Cine este intolerant? De fapt sugestia cu gulagul ar fi destul de buna, ca vizita zic, nu ca sa fi inchis.

Bineinteles ca ideile de stanga, sau de dreapta, care pana la urma sunt aceleasi, mai exista, au fost cu mult inainte de Marx, si vor fi si de acu' inainte.

Este interesant cum cineva care considera ca firmele mici nici macar nu ar trebui sa existe zice despre altii ca sunt totalitari. Faptul ca nu menajez orgoliul unora si a altora nu ma face intolerant, doar direct.

@dcg:
Programele respective sunt cerute mai ales de clasa politica adanc bagata in piata imobiliara, nu de oamenii de rand. Oamenii de rand nu se bucurau cand cresteau preturile, nu se bucurau cand cresteau chiriile si ei platesc pentru ineptiile de la BNR si de la ministerul de finante si pentru greselile din anii '90 care acuma isi arata iar coltii.

sorin2704 spunea...

dupa cum toata lumea a admis in imobiliare a existat o bula care ... inca fasaie; pana aici toata lumea e deacord; insa orice bula in orice domeniu trebuie sa aiba niste premise.. ei.. una dintre acest premise a fost tocmai faptul ca propietatile la noi erau subevaluate; faptul ca intre timp au ajuns la niste niveluri aberante asta e clar ... dar un argument de genul .. "au fost 300 deci o sa ajunga tot 300" mi se pare putin simplist.
va inteleg perfect dorinta de a avea casa voastra... si probabil o veti avea insa ceea ce voiam sa subliniez este ca asa cum probabil un nivel de 1000eur/mp nu va este acum accesibil ... la fel nici un nivel de 500eur/mp nu va va fi accesibil la momentul restectiv (decat daca ai cash ...)
Cred totusi ca sub efectul pendulului preturile in imobiliare mai pot suferi o corectie insa va fi temporata (~1an) urmand ca ulterior sa se stabilizeze cam pe la aceste niveluri.

alexandru spunea...

@elzorab

au tot aparut cateva personaje noi pe blog care probabil nu stiu cum bat clopotele... le mai poti explica odata? :)

AristotelCostel spunea...

@sorin_07IQ

Ce treabă are pendulu' cu stabilizarea?

S-a mai spus pe aici, prin 2007, că preţurile cloacelor nu sunt temporale (nici "temporate").

300 Euro/mp/Lună?

... 3-5 venituri medii anuale specifice zonei per cloacă medie: Bucale 15 000 -30 000 Euro; Iaşi 10 000 - 15 000 Euro.

@orfeu

Secretul ţărilor nord-europene ţine de conceptul luptei de clasă?

ionut spunea...

Marian si manole

1) Definiti, va rog, "statul".
2) Pe mine ma intereseaza statul roman, care nu EXISTA, e in disolutie totala.
3) Statul este pur si simplu un consumator de resurse si cel mai prost administrator al acestora.
Vezi programul "prima casa" (asta e si pentru dcg).
Ce facea piata? Se curata singura de "excese". Cine n-o lasa? Statul care in buna lui traditie, isi baga nasul unde nu-i fierbe oala.
Marian, in romania statul este corupt la modul absolut, deci o tumoare maligna.
4) In legatura cu educatia oamenilor, NU este in interesul statului (cel putin al statului roman) sa fim o tara de oameni educati. De fapt educatia este "dinamitata" din interiorul sistemului

Manole

Conduci o firma si esti de stanga? Nasol!
"Stanga" este responsabila pentru faptul ca suntem ... unde suntem( si asta nu de ieri de azi)!


Marian
Daca-mi arati un singur domeniu( administrat de stat) care merge bine in romania (sau care macar merge in direcia buna) retrag tot ce am spus despre onor "statul".

Ca mi-am adus aminte: "Statul creeaza locuri de munca". Poftim???
"Perla economica", in cel mai bun caz, asta ca sa n-o trec la alt capitol.

sorin2704 spunea...

Mai Aristotel ... sau Costel ... sau Costica... ca nici nu stiu cum sa mi te adresez... in primul rand nu inteleg de ce esti mitocan si imi "pocesti" numele... asa doar pentru ca nu sunt deacord cu ce ai tu in cap ... nu stiu.
In al doilea rand ... gasesti acum... apartamente cu 30k in Bucuresti (poate nu unde ti-ai dori sa stai... dar asta este alta treaba)
O zi buna

viorel spunea...

scz pt interventie,

societatea in care traim,ne invata ca:
afacerile se fac doar cu primul client(pagubitul),urmatorii nu conteaza.
asta-i marea problema,toti idiotii cred ca daca ard unu,doi fraieri s-au pricopsit.FALS(urmeaza eliminarea naturala)
cel mai simplu ar fi :Batem palma si...... la șpriț,
Sunt un pic idealist(bine ca nu ...idiot)
o zi buna

ionut spunea...

marian

D.p.d.v. economic cea mai aberanta situatie este: interventia discretionara si arbitrara a statului in economie.

ionut spunea...

sorin 2704

"va inteleg perfect dorinta de a avea casa voastra..."

De unde pana unde ai tras tu concluzia ca, noi cei de p'aci, n-am avea casa noastra? Sau ca toata lumea de pe blog ar avea dorinta de a avea o casa?

"asa cum probabil un nivel de 1000eur/mp nu va este acum accesibil ..."

Daca-ti bazezi "demonstratia" pe speculatii, rezultatul e... fals.
"Bottom"-ul si concomitent "top"-ul le-a stabilit, de curand, ...statul!

ionut spunea...

manole


"Statul e un prost manager".

Faci diferenta intre "administrator" si "manager"?
Si da, statul este cel mai prost administrator (cel putin in romania), pentru simplul motiv ca n-ai, ca cetatean, instrumentele necesare, sa-l revoci!

voevod spunea...

Scriu si eu la primul punct din "Diverse":
De prin ziare, pe scurt:
- MAE a organizat 190 sectii de votare in strainatate
- MAE a distribuit 400.000 de buletine de vot
- romanii din disapora au votat in nr de 14330 din care 13769 valide.
- In Stuttgart, unde am votat eu, eram sub 50 pe lista pe la 17:00. Trist, ziceau si cei de la sectie, prezenta "normala" nefiind oricum una mare(cateva sute in medie la ultimele alegeri)

Acum concluziile mele sunt triste, nu stiu care sunt ale voastre.
Mai intai mi s-a parut extrem de putine buletine de vot trimise de MAE avand in vedere ca majoritatea covarsitoare a celor plecati in strainatate sunt adulti cu drept de vot. Dar se pare ca din 4 milioane de "plecati" nici macar 1% nu s-a dus sa voteze...
Pacat ca discutam despre crize si nu incercam sa ne unim, sa ii facem pe acesti oameni care au plecat sa faca ceva pentru tara!!
Succes tuturor in continuare.

cezar spunea...

Draga sorin+multe cifre, daca te astepti sa gasesti pe aici politete, va trebui sa te inarmezi cu multa rabdare. S-ar putea ca baietii sa se limiteze la a-ti poci numele, da' e posibil sa vin costel cu metafore triplu distilate din care sa reiasa apartenenta ta la fauna fazanilor/imobiliarilor/mai rau de atat.
Intr-adevar, lumea de aici nu doreste neaparat sa-si cumpere ceva ieftin, asta ar fi crea putina normalitate in exprimari, baietii doar vor niste sange.
Uite, ai observat corect ca punctul de plecare din '03 (300 E/mp la vechi, Buc.) s-ar putea sa nu fie asa de usor de reatins.
Insa ce te face sa crezi ca nici 500 n-ar fi un pret corect pentru ei ?
Le subestimezi valoarea, sorine, si tare mi-e teama ca vei fi bestelit.
In plus, uite, kir manolakis s-a scapat o data si a fixat cauza dezastrului de azi in absenta... creditarii. Sigur, si criza etc. Insa nu sunt bani pe piata, ca sunt scumpi.
Peste 1 an, doi, poate scad dobanzile, si sa vei atunci "cursa cresterilor". In fond, ce mare scofala sa iei 80 mii E cu rata de 400, in loc de 600, ca azi ? Nu stiu, parerea mea.

Marian spunea...

"In plus, uite, kir manolakis s-a scapat o data si a fixat cauza dezastrului de azi in absenta... creditarii."
Logic. Daca bancile ar da la toata lumea bani cu 0% dobanda, numa' sa fie vii, rata la 80 de mii ar fi 222E/luna. Deci apartamentul de 2 camere in Berceni ar putea depasi lejer suta de mii, ca lumea si-ar permite sa plateasca asa rata la banca.

"In fond, ce mare scofala sa iei 80 mii E cu rata de 400, in loc de 600, ca azi ? Nu stiu, parerea mea."
Pai in primul rand acum se vehiculeaza 10-11% DAE, adica rata de 700-750E, nu de 600 cum zici tu. Apoi, diferenta dintre 600 si 400 este de 50% (daca privesti din directia acelor 400) sau de 33% (daca privesti din cealalta directie).

cezar spunea...

Conu marian schimba planurile dupa cum pohteste, eu vb de principii, el ma ia cu date obtinute de la ghiseul bancii. Ca nu e atat, ca e un pic altfel :)) Intrucat nu vreau sa iau credit, ma doare-n basca.
Oricum, nu ti-am spus o perioada, cum naiba ai calculat ratele.

cezar spunea...

Oricum, ca sa nu pierdem vremea chiar complet, uite niste oferte de la niste banci.

http://www.finzoom.ro/Credits/MortgageLoans/MortgageLoansResult.aspx?s=QlpoNDFBWSZTWZbarVEAABR%2fgGAAAAPAAH1wKAZdQCoH3iAgAGoiaTTagZNGjT1DIBoNUekzUDQaGgaAbUWGzVHrBZMvbpSGAgGKng4UPGjdEp%2fF1BMTREZRSUKgQ4qPXwDmJypFPiiq4gHscAtj7WzA3TgqFtYijdM3fi7kinChIS21WqI%3d

La 30 de ani, ratele joaca intre 480-1000 E, cu DAE intre 6,90 si 18 la suta.
Dupa cum se vede, realitatea e "putin" diversa, numa' sa ai un interes concret (evident, nu e cazul pe aici) si ceva ...net.

Hubble spunea...

@voevod spunea

"Pacat ca discutam despre crize si nu incercam sa ne unim, sa ii facem pe acesti oameni care au plecat sa faca ceva pentru tara!!"

Poti fi mai explicit te rog (eventual cu o virgula). Ma simt atins putin la coarda sensibila.

@sorinIQ07 spunea:

" ...pentru ca daca un apartament de bun simt (chiar si vechi) va ajunge sa coste 500eur/mpu atunci o sa va fanditi cu nostalgie ce bine era cand castigam 500eur ...
ps: nu astept sa fiu inteles de catre toti dintre dvs."

Geniu neinteles, lovit de pendul, pardon teoria pendulului. Ati facut si pendulul la cursurile de imo sau ai facut tu o analogie cu orologiul bunicii si ti-a dat pe-aproape.

Si zici ca de-aia iti scade salariul din cauza ca scad preturile la cloace. Pune umarul la prima casa asa cum te sfatuia Costel si lasa nostalgia. Sau eventual ia un teren.

Eu nu te voi mangaia pe crestet precum cezar, mama tamaduitoare a suferintelor unora.

@ Cezare, prostia nu doare asa ca nu are nevoie de compresa.
Sincer nu ma legam de pacientul tau daca nu triumfa in prostia lui cu inca 2-3 comentarii. Pune-i mai bine halatul decat sa-l incurajezi si trece-l in banca lui.

ionut spunea...

sorin2704

"in primul rand nu inteleg de ce esti mitocan si imi "pocesti" numele..."

Care...nume? 2704 e nume sau..nr. de ordine? Nu ma-nebuni, coane fanica, au bagat net la "mititica"!?:)
Daca ai pretentii de acuratete, posteaza cu numele real (cum face andrei stroiescu, de exemplu)! Cata vreme folosesti un nick...

Hubble spunea...

Legat de stanga lui Manole. Eu nu vad in urmatorii 100 de ani venind sectorul privat sa exproprieze si sa faca autostrazi si cai ferate sau sa gandeasca sisteme energetice pe 50 de ani (centrale hidro, nucleare, etc, retele de transport energie electrica sau magistrale de gaze).
Daca in sistemul de sanatate ar mai merge sistemul privat, sunt sigur ca daca s-ar desfiinta invatamantul obligatoriu si gratuit, vom deveni popor de analfabeti pentru ca nu se intrevede profitul decat dupa 20 de ani.

Miorlau, merci mult. Stii tu pentru ce. Am iesit foarte bine.

Miorlau Pufos spunea...

Investitiile in infrastructura se misca deocamdata precum ochii mortului. Ce se trimbiteaza pe la TV, ca o sa facem drumuri, sosele si retele edilitare sint doar trompete.

Cit despre investitiile in reconversie profesionala, o sa mai curga multa apa pe Dunare pina o sa se miste ceva. Ca sa iei fonduri de la UE trebuie sa te ingropi in hirtii ( eventual sa angajezi pe unul care numai hirtii sa produca toata ziua ). Procedurile sint atiit de complicate incit te lasi de sportul asta inainte de a-l incepe

viitorulsunabine spunea...

@voevod
de ce oamenii care au plecat din tara trebuie sa faca neaparat ceva pentru tara (din care au plecat, cu riscul de a ma repeta)? lasa ca cei care au ramas stie sa se descurce si singuri si fac ei destul. sau au scazut remitentele si creste iuroiul ?

viitorulsunabine spunea...

despre (re)educatie

Hubble spunea...

@voevod
Ce pot face eu mai mult pentru tara decat aducerea a cateva mii de euro lunar. Bineinteles ca nu-i dau gratis ci ii cheltui contra unor bunuri si servicii. Din ei statul incaseaza taxe si impozite pe care ulterior Vanghelie ii imparte la slugarnicii ahtiati de mici iar Boc and Co. ii imparte intre imobiliari si bancile fiice.

Acum vrei sa mai si votez ? E prima oara cand nu am votat fiind in tara. Pentru ca de-aia ! E forma mea de protest impotriva circului politic ! Si apropo in tara in care lucrez eu sunt mii de romani si nu exista urna de vot, nici macar fixa. Pana la urma noi avem treaba, nu sa votam pentru niste mascarici. Oricum nu sper sa se traga mari invataminte din procentul de prezentare la vot.

nelu pionieru spunea...

se razgandi proorocu moise... e criza dom`le. treaba e maronie.

Hubble spunea...

"Castigatorul anului: Franklin Templeton va administra Fondul Proprietatea"

Am mai maritat ceva !

Manole spunea...

@Ionut: să ştii că Engels era ditamai patronu', şi nu era doar de stânga, era comunist.

Miorlau Pufos spunea...

@ Hubble

Din cite am inteles, si partea "adversa" a fost multumita , ceea ce ma bucura ( am primit un telefon de multumire in sensul asta, chestie greu de imaginat pentru categoria respectiva si deci cu atit mai surprinzator gestul ).

E vorba de administrarea fondului, nu au fost predate activele catre Franklin Templeton. Oricum, asta e o afacere patronata tot de citiva baieti destepti care pescuiesc actiuni de pe piata la trei firfirici si le tin la pastrare

Hubble spunea...

@Miorlau

Nici un om nu e perfect. Oricine face si greseli. Stii care e partea buna. Baiatul a venit sa faca treaba si sa ne despartim multumiti nu ca altii care sunt doar cu gandul la bani si sa o stearga repede lasand o munca in bataie de joc. Sincer sper ca pe piata sa ramana doar oameni precum el. Criza ii va cerne.

Hubble spunea...

Pe mine ma ingrijoreaza ce zice Patriciu pentru ca mereu a avut intuitii si a tras lozuri castigatoare.

http://www.antena3.ro/economic/news/patriciu-criza-economica-va-dura-pana-la-un-razboi_73337.html

Hubble spunea...

http://www.zf.ro/zf-24/adrian-vasilescu-imobilizarea-banilor-la-bnr-in-camara-numita-rmo-e-un-motiv-de-suferinta-4525196/

"Imobilizarea banilor la BNR, in camara numita „rezerve minime obligatorii”, e un motiv de suferinta. Fiindca banii sunt facuti sa circule. Numai prin circulatie pot fi inmultiti"

Ce tare e Nea Vasilescu. Si eu sufar tare cand am niste bani imobilizati in buzunar iar cand ii pun sa circule ma incearca un sentiment de usurare si altruism totodata.

Intrebare: Inmultiti in camara BNR sau a bancilor mama ?

El are dreptate cu principiul circulatiei banilor, dar nu in cazul de fata unde BNR in loc sa-i pastreze ca gaj prefera sa ia imprumut de la FMI.

Andrei Stroiescu spunea...

In 2001 castigam salariul minim pe economie. Convertit din lei in usd, faceau cam 80. 80 USD. Un apartament vechi de 2 camere se vindea cam cu 6.000 USD. 6.000 / 80 = 75. Cu alte cuvinte, iti trebuiau, in medie, 75 de salarii MINIME pe economie pentru o locuinta.

Salariul mediu era cam dublul celui minim, adica in jur de 160 USD. 6.000 / 160 = 37,5. Cu alte cuvinte, iti trebuiau, in medie, 37,5 de salarii MEDII pe economie pentru o locuinta.

Azi, salariul minim pe economie este de 500 lei, adica aproxiamtiv 170 USD. 170 * 75 = 12.750 USD. Ca sa nu mai pierd timpul cu calcule, 1 usd = 1 euro. Deci 12.750 EURO. Cat se cere acum pe un apartament de 2 camere (nu spun "cat costa" ci "cat se cere", caci e indoielnic ca se si tranzactioneaza la pretul asta)? 50.000 Euro! Nu pot scadea preturile la locuinte la nivelul din 2001 ca vor sacadea si salarile la acelasi nivel? Mama, mama, ce nasol...

Castig acum ceva mai mult decat salariul mediu pe economie. Care este, rotund, 1.500 lei. Adica vreo 350 de euro. 350 x 37,5 = 13.125!

Vai de mine, o sa fie prapad daca scad preturile la apartamente la nivelul lui 2001, tragand in jos si salarile la acelasi nivel, de o sa regret ca in loc sa dau 142 de salarii medii (50.000 / 350) - un mizilic ce mai -, deci in loc de mica suma de numai 142 de salarii medii o sa dau enorma suma de 37,5 salarii medii si o sa plang cu tipete de cat de nedreapta e viata... Pentru toti care cred asta, un prieteneste "Hai sictir"!

Din punct de vedere al preturilor la imobiliare, 2001 oferea mai multe sanse unui cetatean obisnuit, chit ca primea un salariu de mizerie, sa cumpere o locuinta, decat i se ofera acum, cand castiga un salariu "decent".

O zi buna.

ionut spunea...

"Manole spunea...
@Ionut: să ştii că Engels era ditamai patronu', şi nu era doar de stânga, era comunist."

Asa si? Domnu' engels a inventat "lupta de clasa" (o idiotenie absoluta). Partz!
Din punctul asta de vedere (si nu numai) engels e un tampit sadea. Reciteste "capitalul"!

voevod spunea...

@Hubble si @viitorulsunabine, si poate celorlalti care citesc

Eu cred ca suntem pentru totdeauna legati de tara noastra si nu o spun ca sa sune pompos. Ma refer in special la cei plecati la "mai bine", care au inca acolo familia si prietenii.
Pentru ei merita sa incercam sa schimbam ceva.
Pentru mine totul incepe cu ei, familia si prietenii. Pe ei incerc sa ii schimb, pe ei incerc sa ii ajut oferindu-le parerea mea despre lume.
Faptul ca am plecat din Romania ma ajuta, cred eu, sa vad lucrurile si dintr-o alta perspectiva. Foarte interesant, cel putin la mine, e aceeasi ca si cea de acasa.
Personal, cred ca multi din cei plecati dincolo se pot implica nu doar in dezvoltarea "financiara" a tarii ci mai ales in in dezvoltarea intelectuala/culturala/sociala a celor apropriati.
Nu ajunge, cred eu, doar sa cheltui bani in RO ci trebuie, prin exemplul nostru sa aratam ca ne pasa cu orice ocazie: un vot, un sfat, un blog, un comentariu...in general lucruri pe care le vedem/gandim.
Bineinteles, asta nu se aplica doar celor plecati dar ma frustreaza putin ideea ca tocmai ei n-au votat...trist, pentru mine.
Succes tuturor in ceea ce faceti!

cezar spunea...

"Din punct de vedere al preturilor la imobiliare, 2001 oferea mai multe sanse unui cetatean obisnuit, chit ca primea un salariu de mizerie, sa cumpere o locuinta, decat i se ofera acum, cand castiga un salariu "decent"."

Asta-i viata, dle Stroiescu. Din pacate, nici varsta :)), nici preturile/salariile din 2001 nu se mai intorc.

ionut spunea...

"Asta-i viata, dle Stroiescu. Din pacate, nici varsta :)), nici preturile/salariile din 2001 nu se mai intorc."

Nici nu trebuie sa se intoarca, nici preturile si nici salariile la nivelul din 2001, ci doar raportul pret/salariu...

mobutu spunea...

Bună lume.
Ce bine'i sa lipsesti o perioada, sa nu mai sti nimic, no news, no bullshit, no rahat.

Din pacate te mai intorci. Si ce vezi, noi manipulatori. Sau poate's chiar prosti sadea. Băeti, prima casa scrie pe voi, hai marş la coada la schimb valutar sa schimbati lei pe 3000 EURO ca poate dă norocu'n voi.

Si mai vezi becali, vadimi si eleni conducatori de vază. deh.

Pe vremuri, nu demult, visam si eu sa schimb ceva in tara asta, in primul rand prin vot. In al doilea rand prin plata taxelor catre stat. In al treilea rand prin cumpararea de bunuri de folosinta relativ indelungata de aici din tara de la "dealeri". in al patrulea rand ...

Pai ţara asta chiar este sortită eşecului, nu se mai poate schimba, cancerul a cuprins intregul organism iar acesta va muri, intrun fel sau altul.

Cum cred ca eu ca tara asta se va schimba intrun final in bine?

vot 0, neplata taxelor catre stat, cumparaturi de oriunde altundeva decat romania. faliment total si national. si poate dup'aia reusim sa construim ceva serios.

Iar voi strainii (romani plecati) visatori care credeti ca puteti ajuta intrun fel sau altul muribundul nu sunteti decat neşte fraieri.

Ma bucur totusi ca hubble s-a inteles cu miorlau pentru un zugrav pe cinste.

AI spunea...

Andrei Stroiescu spunea...
In 2001 castigam salariul minim pe economie. Convertit din lei in usd, faceau cam 80. 80 USD. Un apartament vechi de 2 camere se vindea cam cu 6.000 USD. 6.000 / 80 = 75. Cu alte cuvinte, iti trebuiau, in medie, 75 de salarii MINIME pe economie pentru o locuinta.

Un apartament cu 2 camere unde? Sa nu imi spui in Bucuresti. Cunosc caz concret de vanzare apartament cu 2 camere in Berceni, la 12.000 Euro, si nu era nici o bula atunci.

elzorab spunea...

bula imobiliara ca sistem, se adreseaza doar persoanlor pregatine, ingineri, economisti si alte persoane educate!
agentilor imobiliari si domnului cezar le va fi explicat aceasta teorie, mai tarziu, intr-un curs de reconversie profesionala a agentilor imobiliari :) :)

Principiul entropiei:

Stipulează că, în sistemele izolate, pot decurge spontan numai procesele care duc la creşterea entropiei, iar procesul încetează atunci când se atinge entropia maximă pentru condiţiile date (echilibrul termodinamic).
Entropia (de la gr. entropos-întoarcere la haos, asimilat cu termenul “evoluţie”) este forma de energie degradată care nu mai poate fi convertită integral în energia din care a provenit.
Principala semnificaţie a entropiei este aceea că indică direcţia în care evoluează sistemele. Întrucât transformările ireversibile de energie din sistem duc la “consumarea” energiei potenţiale şi la acumulare de entropie, înseamnă că orice sistem evoluează în sensul creşterii entropiei. Când aceasta tinde spre maximum se produce nivelarea termodinamică.
Starea de echilibru termodinamic (odată atinsă), echivalează cu instalarea dezordinii, a deplinei omogenizări structurale şi implicit cu încetarea evolutiei.

Astfel, entropia are semnificaţia de “săgeată” a evoluţiei sistemului spre stadii previzibile de finalitate, echivalente stagnării sau involuţiei.


pentru baloneii imobiliari:
orice bula imobiliara sau de orice alta natura tinde sa sa revina in starea initiala, adica de unde a plecat. doar cei ca voi, complet lipsiti de educatie economica sau tehnica, viseaza ca, de data asta, macar de data asta, aceste principii nu se vor aplica.

vise placute si....


ding-dong, ding-dong, ding-dong, ding-dong, ding-dong, ding-dong,

bate clopotul lui gaus, bate si nu iarta, nici nu minte.

ding-dong, ding, dong

elzorab spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
elzorab spunea...

tto pentru imobiliciosii manipulatori:


Exista o serie de aprecieri intre cunoasterea stiintifica si cea
comuna, dar cunoasterea comuna, desi nu este in mod obligatoriu
lipsita de valabilitate, nu este in mod necesar valida.
Limitele cunosterii comune

a) Subiectivitatea: cunoasterea comuna este puternic personalizata,
tine de cel care emite.

b) Tendinta de a absolutiza pe baza unei situatii particulare(cezarica spune ca gata, daca a fost bula un an doi, pretul normal este cel din bula si nu cel din ceilalti zeci de ani normali)

c) Cunoasterea comuna se bazeaza pe legaturi aparente

d) In cunoasterea comuna se face confuzie intre familiar si
cunoscut.

e) Cunoaterii comune ii lipseste precizia, nu masoara(auzi cezarica? trebuie sa masori prima data, pe baza unui sir valide de date, nu e suficient sa extrapolezi niste valori care-ti convin asupra intregului sir)

f) Numeroase erori in cunoasterea comuna provin din fenomene
banale. De exemplu, ordinea prezentarii informatiilor, recenta
informatiilor. (Erorile perceptiei interpersonale sunt determinate si
de limitele cunoasterii comune).

g) Nu detine un cod coerent de cunoastere.

h) Rezultatele cercetarii uneori sunt diferite de ceea ce
crede omul obisnuit, adica creditacii si agentii imobiliari.

i) Unii oameni considera ca perspectiva lor este singura corecta...stiti cine...

j) Uneori, cunoaterea comuna creeaza explicatii post-factum.

Cunoasterea psihologica stiintifica:
Orice stiinta utilizeaza metode sistematice pentru a
observa, descrie, explica si a face predictii, nu doar zvonistica si manipularea gen cezar & gasca de agenti...

Ceea ce separa cunoasterea stiintifica de cea comuna este metoda.

Metoda stiintifica este o metoda empirica – adica este activ bazata
pe experienta in raport cu lumea, in nici un caza nu sta la colt de strada sa mai traga o tzeapa a ala cezarica...

si va salut din nou cu...

ding-dong, ding-dong, ding-dong, ding-dong, ding-dong

elzorab spunea...

viitorul suna bine, bine de tot

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/854387/Au-aparut-sinucigasii-de-criza/

elzorab spunea...

semne bune de belsug...

http://www.click.ro/actualitate/orasul-inchis

elzorab spunea...

opinie de om simplu, de la tara, dra cu bun simt...

“Este o minune că ne-au admis în UE. Avem atât de mari probleme de corupţie aici”, mai consideră românca.

http://www.cotidianul.ro/criza_transforma_ue_in_europa_clivajelor-87538.html

Andrei Stroiescu spunea...

@Al

In Brasov. Oricum, Ionut a surprins esentialul. Conteaza raportul pret/salarii. Chiar si la 12.000 dolari (deh, bucuresti) raportul era de 150 salarii minime sau 75 medii.

Cat este acum? Aproximativ 380 de salarii minime sau aproximativ 142 de salarii medii.

Uite, mai fac un calcul.

Sa luam o familie medie de 2 persoane, care castiga 2 x salariul mediu, care vrea o locuinta medie (apartament 2 camere).

Au avans 30%, se imprumuta cu grad de indatoare maxim de 30%, pe 30 de ani.

Cat pot ei imprumuta si cat ar trebuis a coste locuinta pentru a o putea achita cu creditul de mai sus?

O sa fac toate calculele in lei.

2 x 1.500 lei (salariul mediu) = 3.000 lei. Grad de indatorare 30%, inseamna ca pot plati o rata maxima de 900 lei pe luna.

900 de lei pe luna x 12 luni x 30 ani = 324.000 lei. Asta e suma maxima pe care o pot plati in 30 de ani si contine principal + DAE. Cat e principalul?

Sa luam un DAE mediu de 15%/an (e vorba de lei). 15% * 30 = 4,5. De atea ori se va plati principalul. Asta inseamna ca principalul este de 324.000 / 4.5 = 72.000 lei.

Cu alte cuvinte, o familie medie din Romania, care castiga salariul mediu poate plati pe o locuinta medie, in conditiile actuale de creditare, 72.000 lei (70%) + 30% avans.

Daca 72.000 lei sunt 70% din pretul locuintei, atunci pretul locuintei este de 102.857 lei. Asta este pretul mediu pe care si-l poate permite momentan o familie medie.

Cand preturile actuale vor ajunge in zona acestui pret, oferta se va intalni cu cererea solvabila (posibila). Pana atunci, ca sa-l parafrazez pe Cezar, asta-i viata, preturile din 2007-2008 si nici chiar cele din 2009 nu se mai intorc...

Manole spunea...

@Ionut: vroiam doar să-ţi arăt că există oameni mai contradictorii ca mine. Eu mă simt mai aproape ca idei de Henry Ford (welfare capitalism).

cezar spunea...

Draga Stroiescu, ai luat un DAE in lei (nu se stie de ce) de 15, puteai sa iei unul in E, mai mic.
Statistic, creditele imobiliare se dau in E. E mai ieftin, indif. de cum se duce cursul. Chiar si cu saltul de 25 la suta de 1 an incoace al cursului, baietii cu credite au castigat suficient in 3,4 ani cat sa acopere acum diferenta.

In al doilea rand, aveti o obsesie (explicabila, in lipsa unor alte surse de informatii) cu "minumul si mediul" statistic. Eu nu stiu cine castiga in Bucucresti salariul minim pe economie. Ma indoiesc ca exista cineva care sa castige minimul asta. Cel mai amarat om de planeta,de care m-am impiedicat pina acum strange (si azi) gainat intr-o ferma din Mihailesti (20 km de Bucuresti, DN6) si castiga peste 700 RON. Plus foarte multi pui, pe post de tichete de masa.
Revenind la Bucuresti, 1500 RON NU e mediul, n-are nici o leagatura cu nimic. Inclin sa cred ca ala mai degraba e minimul pe Bucuresti, castigat printr-o primarie de sector (dar nu servicii curatenie, mai degraba un funct. cu studii medii).
Apropo, ai idee cat face un "om de serviciu" de la REBU ? Am vazut destule carti de munca de la ei, si s-ar putea sa vrei o...recalificare.

Rezumand, joaca cu cifrele statistice n-a impiedicat ca pina acum "cererea solvabila" (e oare alt tip de cerere efectiva ?!,- o mai fi cererea visatoare, potentiala sau ...) sa se pupe cu oferta.
Momentan, sunt ceva probleme cu...creditele. Iar cand accesul la bani va fi usurat, pariez, dle Stroiescu, ca nu cei cu 1500 RON pe Buc. vor fi cei care vor sari in sus de bucurie.

mobutu spunea...

Cică "Bursa Română de Mărfuri a intrat în insolvenţă, potrivit unei sentinţe a Tribunalului Bucureşti" - ştire NewsIn

viitorulsunabine spunea...

vai tu cezarica, cum dudue economia in cacapitala, de zici ca-i total decuplata de tendinta globala. ia mai spune-ne din secretele salariilor vidanjorilor, probabil ei vor constitui marea masa a beneficiarilor primei case. si cine stie, poate da si la ziar si emigreaza vidanjorii din canada in rromania ca acolo poate sa-si ia si ei o casa ...
bre, la voi chiar asa de scump a ajuns prozacu ?

cezar spunea...

Romanii se tot sinucid de criza de vreo 2000 de ani. A mai descoperit elzorab ceva nou L:))

viitorulsunabine spunea...

oups, a inceput distractia ? :D

cezar spunea...

"http://www.dailybusiness.ro/stiri-finante-banci/prima-casa-clientii-vor-acoperi-integral-diferenta-la-locuinte-mai-scumpe-de-60-000-euro-27055"

Locuinte mai scumpe de 60 mii aia ?!
Cata obraznicie, 60 mii reprezinta noul virf de pret, dimpotriva, se va pleca de la 10 mii (valoare care va fi obtinuta din august incolo, chiar daca nu 2009).

AristotelCostel spunea...

@Gechicean

Elzorab a enumerat principalele hibe ale "superficialului dă Bucale".

ionut spunea...

"Apropo, ai idee cat face un "om de serviciu" de la REBU ? Am vazut destule carti de munca de la ei, si s-ar putea sa vrei o...recalificare."

De la bucurestenii cu sute de mii de euro cash, cu care ne-ai batut la cap anul trecut, trecusi la..."oamenii de serviciu". Misto traiect! Mai ai?
In curand se "pune" si casnicele la cererea solvabila?
'Te de te culca, ca-i stat pana tarziu aseara!

alexandru spunea...

@cezar

doar de rabdare ai nevoie... vb cu olandezu ca sa vezi cum se simte el acum...

ionut spunea...

elzorab

Bun post, cel despre cunostere!

Cat despre cel cu entropia, ala e dejapentru cunoscatorii care au absolvit cu succes clasa a 10-a si au minime cunostinte de termodinamica!:)
Combinatorii, teparii, camatarii si "vanzatorii de iluzii" "nu-ntelege" d'astea! Credinta lor e ca au inventat perpetuum mobile (nggg...numa' creste!)

Hubble spunea...

Na ca se termina malaiul pe la CFR. Urmeaza si alte institutii subordonate statului. Primele semne reale ca Pogea nu mai poate absorbi nici macar pe datorie.

Sa vedem unde-i include Cezar pe angajatii si pensionarii de la stat cu lefuri restante. Ma rog, daca nu venea criza, el ar fi avut dreptate.

Sau o sa apara sorinel...007 sa spuna ca de-aia nu mai sunt bani de salarii ca nu se mai vand case pe credit. Ar fi corect pana la punctul in care ar trebui sa se intrebe daca nu cumva acele salarii sunt prea mari si se datorau baltirii banilor nemunciti luati pe credit de fazani.

La munca kokalari ! Arbeit Macht Frei.

cezar spunea...

"ca-i stat pana tarziu aseara!"

Ortografia se studiaza in ce clasa, Ionut ? Pai e posibil sa sari asa peste etape, domle?

cezar spunea...

Draga alexandru, batavul s-ar putea sa aiba o ...viata. Adica nu sta in RO, nu doreste falimentul altora si, in plus, se exprima destul de civilizat. Si cand pui problema in termenii astia se cam termina curajul tau, nu?
Oricum,e bine ca ai iesit din mutenie. Poate data viitoare vei veni cu ceva (mai) constructiv. Ding dong :))

Alex spunea...

@cezar
Lasa tu ortografia.

Uite eu stiu persoana cu studii superioare (finante banci la ase, nu particulare) terminate, f capabila care lucreaza (inca) in banca pe credite, cu clientii si ia 1500 ron. Si stiu ca sunt salarii si mai mici in alte sucursale. Asta in Bucuresti unde salariile "e fara numar" dupa cum zici tu.

Cezarica, da tu cat ai salariul mai?

mobutu spunea...

In loc sa-i ajute pe nenorocitii aia de fermieri care arunca laptele preferand sa nu-l vanda cu pretul batjocoritor de 50 bani litrul statul se apuca sa garanteze credite imobiliare pompos numite prima casa.

Sa dea in agricultura credite garantate, ca acolo chiar e nevoie, sa fie mancare pe toate gardurile, chiar sa exportam.

Futu'i in gura de hoţi.

dcg spunea...

http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-5813254-fmi-publica-miercuri-memorandumul-romania.htm

ionut spunea...

"Ortografia se studiaza in ce clasa, Ionut ? Pai e posibil sa sari asa peste etape, domle?"

Pai, sa vedem:
a) Intr-una
b) Intruna
c) Ambele variante

cezar spunea...

Ei,se poate in-tampla oricui, Ionut, stai linistit.

Hubble spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Hubble spunea...

@mobutu
Pai de ce sa scada preturile la alimente si cloace ? Nu-i mai bine sa fie scumpe, ca de-aia ne cresc si salariile conform noi leme a lui 007 pe care parca se axeaza si guvernul Hogea-Poc.

cezar spunea...

Nenea cora, stapanest-e-ti limbajul, nu de alta, d-al pui pe manole intro post-ura aiurea.

Hubble spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
AristotelCostel spunea...

@Gechicean

Olandezu'i batav cum eşti tu shaolin.

E nebărbierit, inteligent sub medie, şi-a cumpărat MBA-ul, iar predicţiile lui, ca şi ale tale, erau funny la un moment dat, dar acum par desprinse din IDIOCRACY.

cezar spunea...

"http://www.wall-street.ro/articol/Economie/64674/Investitii-straine-directe-de-1-45-mld-euro-in-primul-trimestru.html"

Un pic mai putin decat anul trecut, insa o suma surprinzator de buna, tinand cont de previziunile de la inceputul anului.
In plus, creditele intra-grup (adica cele care trebuie returnate, diminuand lichiditatea filialelor din RO) s-au redus la 39 la suta din suma de mai sus.
Ma, nu stiu cum suna pentru altii, da' mie mi se par vesti bune.

viitorulsunabine spunea...

cezar, hai z-io, nu te mai ascunde, n-ui asa ca economia duduie ? la naiba, cred ca mori de ciuda ca na-i fost tu ala care so zici primu, fusera altii anu trecut
cu riscu de a ma repeta, chiar asa d-e scump e prozacu la voi ?

Hubble spunea...

Ce tare e gechicean, mai ca rezolva criza din doua jujitzu. Pacat ca-i pute gura a usturoi, ca altfel ne delasam toti intr-o noua epoca infloritoare.

Hubble spunea...

Prin Capital da un bancher sfaturi cum sa economisim bugetul familiei: depuneti banii de salariu in cont de economii cu dobanda si cheltuiti din cardul de credit urmand sa returnati in perioada de gratie.

viitorulsunabine spunea...

hubble, sa stii ca ideea nu e chiar asa de proasta. nu stiu la voi, dar in canada cardurile de credit au o perioada de gratie de aproape o luna, plus perioada efectiva de cumparaturi. iar daca banii de salar ii ai intr-un cont in care primesti dobanda zilnica, sa stii ca faci o mica economie. e drept, mica, dar sunt bani pe care-i iei, nu-i dai

viitorulsunabine spunea...

ca sa nu mai zic ca eu am credit card cu bonus 1% din valoarea cumparaturilor, deci inca un motiv sa-l folosesc la cumparaturi in locul debitului ;)

Hubble spunea...

@canadianu
Fii sigur ca la noi au grija sa te arda cu un comision de n ori dobanda teoretic castigata.

Hubble spunea...

http://www.realitatea.net/fmi--evolutia-economiei-romaniei-a-fost-sub-asteptari-in-t1_535942.html

FMI incepe sa-si arate muschii. Dupa raportarea pe Q2 va prelua conducerea.

... Asta daca nu cumva semnele incurajatoare ale lui Cezar se vor adeveri. :-))))

viitorulsunabine spunea...

@hubble
nu zic nu, la voi totu e posibil. astia de aici nu fac aproape nici un ban de pe urma mea, cu exceptia dobanzii pe care ar trebui s-o incasez pentru banii care tre sa-i tin blocati pen'ca am card "secured", da' scap si de asta la toamna. comisioane avem si noi, da' daca esti baiat destept stii cum sa le eviti

radumiki spunea...

La ce masuri te astepti sa adopte FMI?
pana la urma, oricare ar fi alea, nu cred ca vor intrece ,,initiativele" guvernului Poc de a iesi din criza.

viitorulsunabine spunea...

bani de salarii *ula, bani de pensii *ula ... viitorul suna bine, nu-i asa ? hubble, ia zi cand te astept la aeroport ? banuiesc ca ai standarde inalte si vii incoace, nu-i asa ?

Hubble spunea...

@canadiene
Nu stiu tata. Am casa, familie, copii. Maine poimaine imi atarna ouale si nu-mi prea arde de umblat pe coclauri. Vreau sa mor pe-acasa. Cu tot respectul, imi accept destinul.

viitorulsunabine spunea...

@hubble
chiiiiiiiiiiiiick-chick-chick-chick-chicken :P
La 50 de ani in Canada

Hubble spunea...

@radumki
Ma astept la o disciplinare a cheltuielilor bugetare si eventual la o crestere a TVA si impozitelor daca treaba se impute. FMI vine peste noi cand e de rau nu cand e de bine.

Marian spunea...

"Prin Capital da un bancher sfaturi cum sa economisim bugetul familiei: depuneti banii de salariu in cont de economii cu dobanda si cheltuiti din cardul de credit urmand sa returnati in perioada de gratie."
Fac asta continuu. La o perioada de gratie de 20 de zile (cat am), cheltui acum si platesc peste 0.5-1.5 luni. In medie o luna (ca nu platesc la limita, dupa 20 de zile).
Daca ar fi sa platesc din ce am castigat deja, fiind platit o data pe luna, in medie trebuie sa ii fi castigat banii in urma cu 0.5 luni.

Eu castig (dobanda la banii de cheltuiala), banca castiga (taxeaza pe vanzator), si nici vanzatorul nu e suparat (ca cumpar).

mobutu spunea...

hubble,
in .ro nu exista conceptul de "disciplinare a cheltuielilor bugetare"
dream on

Marian spunea...

@rromanu:
"nu zic nu, la voi totu e posibil. astia de aici nu fac aproape nici un ban de pe urma mea"
Fals. Daca tu cheltui 100$ sa-ti iei nustiuce nou, tu dai 100$ la banca in final si banca da 97$ (aproximativ) la magazinul de la care ai cumparat.

"cu exceptia dobanzii pe care ar trebui s-o incasez pentru banii care tre sa-i tin blocati pen'ca am card "secured", da' scap si de asta la toamna."
=)) ce subprimer esti =))
N-am avut in viata mea ceva sub Visa/MC/AMEX gold (acum am cam totul platinum), n-am avut in viata mea credit card securizat. Dar se pare ca pe tine te-au dibuit :))

"comisioane avem si noi, da' daca esti baiat destept stii cum sa le eviti""
Corect. Cat timp nu te bagi la credit ca inecatul.

viitorulsunabine spunea...

@marrian
"Fals. Daca tu cheltui 100$ sa-ti iei nustiuce nou, tu dai 100$ la banca in final si banca da 97$ (aproximativ) la magazinul de la care ai cumparat."
ce logica de fier-beton-forjat-armat ai ... hai sa mergem inapoi pe tot lantul trofic comercial sa vedem cat ii revine pana la urma fermierului, nu ? si restul de bani e clar ca sunt facuti pe spatele cumparatorului final, fraerushul de el
"N-am avut in viata mea ceva sub Visa/MC/AMEX gold (acum am cam totul platinum), n-am avut in viata mea credit card securizat. Dar se pare ca pe tine te-au dibuit :))"
nah, ce sa-i faci, asa e la noi in Canada, sistemul bancar e mai inapoiat, nu vor jegosii astia sa-ti dea credit card din a 2a zi de cand ai aterizat (asa cum am avut eu) fara sa blochezi bani. ma duc sa-mi tai venele ca nu am avut succesuri de platina asa de mari ca tine

cezar spunea...

E clar ca dintre marian si ala care suna bine, marian are mai multa valoare.
Apropo,viitorul poate suna bine cu venele taiate ?! Ortoepic suna ca dracu.

elzorab spunea...

ionutz spunea.

"Cat despre cel cu entropia, ala e dejapentru cunoscatorii care au absolvit cu succes clasa a 10-a si au minime cunostinte de termodinamica!:)
Combinatorii, teparii, camatarii si "vanzatorii de iluzii" "nu-ntelege" d'astea! Credinta lor e ca au inventat perpetuum mobile (nggg...numa' creste!)"

ionutz, eu dicutam despre ceva concepte mai avanzate, despre sinergism, teoria sistemica, praguri critice, tipuri de echilibru, printre care se enumera si cel termodinamic, dar te asigur ca nu are nici o legatura cu fizica ce ai studiat-o in liceu...

elzorab spunea...

pentru cei care sutin ca imobilelele din romania erau subevaluate inainte de bula, eu spun ca aveau pretul corect, reflectand gradul de dezvoltare al infrastructurii, gradul de urbanism, nivelul de dezvoltare economica, nivelul veniturilor etc.

http://www.zf.ro/zf-24/200-miliarde-de-euro-si-100-de-ani-despart-romania-de-media-ue-de-drumuri-4525646/

pentru agentii imobiliari(si acum imi dau examenul la literatura romana, sa ma corecteze marona daca gresesc):

nu poti sa-l duci pe bietul BATOR in targ si sa-i minti pe toti ca e EL ZORAB :) :)

elzorab spunea...

http://www.capital.ro/articol/capitala-luata-cu-asalt-de-fermieri-120718.html

incet, incet face bulbuci mamaliga, oare cat mia e pana o sa faca precum nitroglicerina?

elzorab spunea...

http://www.cetateanulclujean.ro/articol.php?id=1764

va spun eu ca nu e deloc bine, incet incet se aduna tensiunea iar cand mamaliga explodeaza, e jale...

elzorab spunea...

http://www.bloombiz.ro/cariere/statul-a-pierdut-procesul-intentat-de-6-categorii-de-angajati

parerea mea: doar un colaps total si general va mai reusi sa vindec tara aia de cancerul care o mananca. toti functionarii publici, acre nu produc nimic, dar carora le-au fost acordate niste drepturi mult peste limita suportabilitatii sectorului privat.

asa cum imi sunea cineva din romania azi la telefon, degradarea morala, incompetenta si coruptia au ajuns la limita de sus a suportabilitatii, e deja greu de imaginat starea generalal de haos care domneste in romanai, cu o birocratie stufoasa, lenesa si incompetenta care santajeaza statul si cetatenii ei si isi face singura "dreptate" , dreptate pentru interesele proprii si atat!

elzorab spunea...

viitorul suna bine:

http://www.bloombiz.ro/finante/sarbu-nu-putem-plati-pensiile-fara-o-rectificare-bugetara-

ionut spunea...

elzorab

"ionutz, eu dicutam despre ceva concepte mai avanzate, despre sinergism, teoria sistemica, praguri critice, tipuri de echilibru, printre care se enumera si cel termodinamic, dar te asigur ca nu are nici o legatura cu fizica ce ai studiat-o in liceu..."

1) Ia uita-te tu la profilul meu si vezi ce fizica am studiat...
2) Cu cine discutai!?

ionut spunea...

elzorab

E caraghios si superfluu sa incerci sa aplici teoria sistemelor pietei imobiliare romanesti, deoarece obiectul asupra caruia circumscrii teoria sistemelor trebuie sa se incadreze in urmatorii parametrii (si asta prin definitie):

a) organizare
b) autonomie
c) integralitate
d) finalitate

AristotelCostel spunea...

Îi ştim pe cei doi cu care n-are rost să ne punem mintea, am aflat recent şi cine are mintea mai odihnită, s-a elucidat problema prularurilor, iar din zona banilor transportaţi cu sacoşa... reapare mândra 'telectuală Irina, de data asta cu o... spunere.

Dar, aşa cum se spune, şi «iadul e pavat cu bune intenţii»" ne-a declarat Irina Petrescu, partener Esop

P.S. ARAI-ul a rămas fără garanţia calităţii, care a primit o ofertă de 2 sau 3 milioane de euro pe lună.

viitorulsunabine spunea...

din ciclul "o sa fie bine si la toamna cald" : Ceea ce aş fi crezut cu ceva timp în urmă, faptul că punctul cel mai jos al recesiunii era în trimestrul al doilea, acum îl aşteptăm în trimestrul al treilea. La începutul anului, în ianuarie-februarie, chiar începusem să fiu puţin optimist,

nelu pionieru spunea...

fotografia zilei

olandezu spunea...

@alexandru

"doar de rabdare ai nevoie... vb cu olandezu ca sa vezi cum se simte el acum..."

Olandezu rade de se cracaneaza (ca sa folosesc o expresie mai colocviala ...dar mai usor de inteles pe blog :))) )

Uitati si de ce :

http://www.hotnews.ro/stiri-international-5818670-loc-parcare-din-boston-vandut-pentru-300-000-dolari.htm


Criza groaznica monser !


A si inca una pe aceiasi tema din EVz de azi :

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/854527/Sorin-Oprescu-un-an-de-malpraxis-la-Primaria-Capitalei/

Din articol o dedicatie speciala pt. blogul lui Manole :

" Costul unui loc de parcare e estimat însă la 8.000-10.000 de euro, ceea ce înseamnă că va fi foarte greu să găsească finanţare pentru toate cele 7.000 de locuri. "


Cand dezvoltatorii vindeau locul cu 12-15000 erau "verosi". Ca sa vezi !

:)))))))))))))))))))))))

olandezu spunea...

@ cezar

P-asta o votez pt. replica anului ...pana acum :

"Asta-i viata, dle Stroiescu. Din pacate, nici varsta :)), nici preturile/salariile din 2001 nu se mai intorc."

La mai multe !!! :)

olandezu spunea...

@ aristotel :) costel

"Olandezu'i batav cum eşti tu shaolin.

E nebărbierit, inteligent sub medie, şi-a cumpărat MBA-ul, iar predicţiile lui, ca şi ale tale, erau funny la un moment dat, dar acum par desprinse din IDIOCRACY."

Costele ai sarit calu' de data asta ! Ma simt dator sa fac public micul nostru moment de intimitate .

Deci natiune : Costel are un blog. Whatever, who cares ...Se intampla insa sa intru pe blog lui si sa vad un articol super interesant (no joke aici !). Il felicit intr-o replica si - desi sugerez as fi surprins daca articolul ar fi scris de el - il incurajez sa continue. Postez si gata ! Wrong ! Nu e gata ! Comentariul trebuie aprobat de moderator ! (So much for free opinion!!) Evident nu e aprobat NICIODATA .
Ce e insa mai haios e ca mi se da o replica "in blind" pentru ceilalti participanti la blog ...care evident nu stiau ce scrisesem intrucat moderatoru nu a aprobat.


In conditiile astea il felicit inca odata pe manole pt. deschiderea lui (am facut-o si cu cu alte ocazii) si sper ca MACAR asta sa invete si AC. Despre restu' de probleme mi-am pierdut speranta ca va pricepe ceva vre-odata ! Da' macar atat sa fi castigat si noi la 20 de la revolutie ...libertatea de expresie ... sau unii din moi macar .

Revenind la postarea de sus am 2 intrebari pt. Costel :

1. portughezii sunt lusitani ?
2. neozeelandezii sunt kiwi ?

Daca la macar una din intrebari raspunsul e da atunci te califici in faza 2 cu intrebarea : olandezii sunt batavi ?

ha ha ha :))))

ionut spunea...

olandezu



"http://www.hotnews.ro/stiri-international-5818670-loc-parcare-din-boston-vandut-pentru-300-000-dolari.htm


Criza groaznica monser !"


Diferente intre cunosterea ordinara( comuna) si cea stiintifica:

b) Tendinta de a absolutiza (generaliza) pe baza unei situatii particulare...

Victor spunea...

@olandezu

Stai linistit, ca mai e putin si ne intoarcem direct la 1907. Chiar daca s'ar intoarce sa zicem 2007 in cativa ani, va trebui inventata alta tzeapa, ca la asta cu imobiliarul s-a imunizat bizonul.

ionut spunea...

olandezu'

"Il felicit intr-o replica si - desi sugerez as fi surprins daca articolul ar fi scris de el - il incurajez sa continue."

Mai intra odata pe blogul lui aristotel si citeste inca odata prima fraza a postului "Republica Absenta".
Sau ca sa te scutesc de-o munca inutila:

"Ajunşi iarăşi în perioada prostirii românilor în şi, respectiv, pe faţă, instigaţi la îndeplinirea îndatoririi supreme cetăţeneşti constând în magnifica aplicare a ştampilei pe cel mult unul din cele 4 patrulatere „viabile”, consider utilă redarea doar a câteva fragmente extrase din „Republica absentă – Politică şi societate în România postcomunistă”, scrisă de profesor doctor Daniel Barbu, fragmente esenţiale pentru înţelegerea realităţilor politico-sociale româneşti contemporane."

Deci, doar din motive... "dislexice" ai putut sa sugerezi ca ai fi surprins ca articolul sa fie scris de aristotel!
Articolul e scris de profesor doctor Daniel Barbu!!!!


P.S. Olandezii nu sunt acelasi lucru cu batavii!
La fel cum romanii nu sunt acelasi lucru cu dacii.

cezar spunea...

Ionut e pe cale sa-si aduca aminte despre logica de-a 12-a, aia cu inductia si deductia.
Curios e ca invers merge, prin urmare daca CFRul isi scuipa mucii azi pe jos Romania e ca si in faliment (nenea cora, stie el cine e), insa daca vreun tampit da 300 000 S pe un loc de parcare.... e doar o intamplare. Si tot asa, vezi reactiile panicate starnite de nefericitul de program Prima casa. Doar doar nu s-or dezmorti tranzactiile imobiliare, ce, noi am aberat cu 300 E/mp de pomana, 2 ani, pe aici ?

cezar spunea...

Iata un exercitiu liric-amar care ma face sa-i invidiez pe capsunari.

"Guvernanţii se joacă de-a democraţia cu ţăranii, omiţând tocmai mediul în care îşi desfăşoară activităţile de şmecheri: Bucureşti,13%; Iaşi, Timişoara, Cluj... 22%; iar compoziţia materiei votante are sub 10 clase şi e trecută de 50 de ani.
De ăştia n-au de ce să-şi facă griji ... de cei care au lipsit deja le este FRICĂ!
La rândul meu, sunt uluit... peste aşteptări. Fătucile băgate în prim planul "vieţii politice" sunt oarecum sincere, tutele neştiind toate dedesubturile securistoide din teritoriu.
Din păcate pentru ei - bocii, pogii, geoanii, videnii, fenechii, orbanii, duvăzii şi ponţii - găştile lor au devenit tot mai omogene, rămânând doar şmecherii între ei ceea ce duce la o lipsă totală de credibilitate, mimarea democraţiei şi "statului de drept" căpătând accente ridicole chiar şi pentru segmentele "electorale" cu 10-12 clase."

ionut spunea...

cezar

"Curios e ca invers merge, prin urmare daca CFRul isi scuipa mucii azi pe jos Romania e ca si in faliment (nenea cora, stie el cine e), insa daca vreun tampit da 300 000 S pe un loc de parcare.... e doar o intamplare."

Logica deductiva:

Daca doar CFR-ul si-ar "scuipa mucii pe jos" ti-as da dreptate, din pacate "guturaiul" e generalizat.
Faptul ca CFR-ul e iertat perpetuu de datorii si e mentinut artificial in viata, nu inseamna ca nu e in faliment!


Logica inductiva:

Daca pana si tu il consideri pe ala un "tampit", atunci e clar o intamplare!

Unde ai vazut tu reactii "panicate"(in legatura cu dezmortirea tranzactiilor imobiliare) la anuntarea idioteniei "prima casa"?
Cre' ca n-ai citit bine blogul(sau l-ai citit, da' tendinta dobandita spre abureala si vrajeala nu te lasa sa recunosti), toata lumea isi doreste dezmortirea. Din pacate, "dezmortirea" se amana tocmai prin adoptarea de masuri imbecile de genul "prima casa"!

Axioma: dezmortirea se va produce cand preturile de vanzare vor fi acceptate, suportate si platite de catre "cererea solvabila".

ionut spunea...

olandezu'

Si eu sunt nedumerit de ce aristotel nu ti-a permis aparitia postului, postarea respectiva nefiind in avantajul tau, din contra!
Pana si in cazul tau e un adevarat "tur de forta" sa-l acuzi pe unul ca...plagiaza citate!!!!

olandezu spunea...

@ionut

"Pana si in cazul tau e un adevarat "tur de forta" sa-l acuzi pe unul ca...plagiaza citate!!!!"

Remarci deci stupidul situatiei ! :p

viitorulsunabine spunea...

asa e mai cezare, economia dudue, chefereul e doar o mica egzceptie, nu-i asa ? tocmai am auzit la irealitatea efem ca datorita prevederilor din contractu cu femei :P de la toamna suplinitorilor nu li se vor mai reinnoi contractele ... eh, o sa fie bine, zic eu :D

CUMPARATOR spunea...

Oare locul ala de parcare din Boston - 300000$ o fi tot ca ale diviloparilor nostri ? Doua dungi de vopsea pe asfalt ? Neintabulat, fara nr. cadastral, 15000 EURO / buc. ? 7500 EURO dunga de vopsea ?

elzorab spunea...

mai olandezule, dar nu uita ca, acea parcare este un adevaral El Zorab al parcarilor, iar tu extrapolezi si doresti sa ne convingi ca orice Bator are aceaasi valoare ca un pur sange arab.

vorbim de un loc de parcare in plin downtown, in plin centru civic si langa parc.

1. nu se refera la locurile ordinare de parcare. in sua fiecare complex de apartamente este dotat, gratuit sau in pretul original cu 2 locuri pentru fiecare apartament plus 50% din numarul apartamentelor, locuri pentru vizitatori.

2. fiecare firma, sau marea majoritatea are suficiente locuri de parcare pentru fiecare angajat plus un numar de parcari rezervate pentru clienti.

3. toate magazinele au locuri gratuite pentru clienti, multe, te asigur...

4. exista situatii speciale, cand firmele sunt in downtown si este criza de locuri. in acele cazuri firma plateste un abonament pentru fiecare angajat, dar acele firme sunt de top, unde salariatii fac 80 000 -200 000 pe an, deci nu e problema. in cazuri exceptionale firma nu-ti plateste locul si te lasa pe tine sa-ti faci abonament, dar la 100 000 pe an, parca nu te intereseaza asa mult de 100 pe luna.

5. chiar si in acele cazuri in care firma nu-ti plateste parcarea, motivul este pentru ca, incearca sa descurajeze aglomerarea centrului civic si incurajeaza folosirea transportului in comun, deci vii pana in apropiere cu masina, o lasi intr-un loc de parcare al trasportului in comun(loc gratuit) si te urci in autobuz pentru a intra in centru.

6. intr-adevar, exista situatii cand nu vrei sa folosesti trasportul in comun si doresti sa intri cu masina personala in centru, pentru a merge la un film, restaurant sau sa te plimbi, iar cinematograful sau restaurantul nu au loc de parcare(ceea ce e grav). in acele cazuri te costa parcare de te usca, pana la 20 dolari pe zi, dar este o situiatie excepttionala, nu esti obligat sa optezi pentru asa ceva, dar daca vrei sa-ti permiti, platesti!

7. deci acea parcare este o exceptie si o situatie deosebita, cand un manelist cu bani, a vrut sa le arate celorlalti ca el parcheaza in parc cu masina personala si il doare in palarie. iar primaria, daca el doreste, i-a servit si pretul, dar nu l-a obligat. putea la fel de bine sa vina si cu autobuzul. iar toti ceilati, care au treaba si nu sunt doar de fudulie prin centru, au acces la parcari gratuite, pe la firme, magazine, restaurante etc.

deci, ai inteles cum sta treaba? daca vrei sa fi fudul platesti, daca nu doresti sa platesti ai alte 10 optiuni la alegere, dar in romania, din pacate, nu ai nici o optiune, trebuie sa platesti ca altfel n-au iunde sa-ti lasi masina, eventual sa o iei cu tine in pat, ca ai nostrii, atunci cand construiesc, nu se gandesc si la locuri de parcare, se gandesc doar la cat profit sa coata din fiecare metru patrat. o gandire balcanica, paguboasa, care pana la urma creeaza mai multe pierderi decat profit. sa vedem cat va dura pana vor fi obligati sa darame o parte din constructiile noi...

hai si bafta

elzorab spunea...

am ajuns de rasul-plansul curcilor:

"În cazul în care o bancă va intra în insolvenţă, depozitele garantate de stat vor fi returnate prioritar faţă de alţi creditori. Guvernul s-a mai angajat să modifice, până pe 30 august, procedurile de activare a garanţiei pentru depozitele populaţiei în limita a 50.000 de euro. Dacă, în prezent, în caz de faliment bancar, suma trebuie plătită în termen de trei-nouă luni, noul termen va fi de 20 de zile lucrătoare. "

va rog sa cititi cu atentie articolu. deci, daca bancile vor da faliment sau se vor retrage de pe piata din romania, atunci cine le va mai da bani guvernantilor ca sa restitue banii din bancile care au dat faliment. eu nici sa mor si tot nu inteleg. singurii bani pe care ii are guvernul sunt cei luati imprumut de la banci, care vor da faliment, dar le vor mai acorda credite statului ca sa acopere sumele garantate care s-au pierdut prin falimentul bancii care a imprumutat statul....aaaa...hoppppp...m-am pierdut de tot....nu mai pot urmari logica...

elzorab spunea...

aici e si articolul:

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/854652/FMI-Bancile-mama-fug-cu-banii-cand-e-mai-greu/

elzorab spunea...

Punctul cel mai de jos al recesiunii în acest an va fi în trimestrul al treilea, a declarat Eugen Dijmărescu, viceguvernator BNR, citat de Mediafax.

„Ceea ce aş fi crezut cu ceva timp în urmă, faptul că punctul cel mai jos al recesiunii era în trimestrul al doilea, acum îl aşteptăm în trimestrul al treilea. La începutul anului, în ianuarie-februarie, chiar începusem să fiu puţin optimist, deoarece creditarea începuse să dea semne de ieşire din prăpastia din trimestrul al patrulea. Totuşi, în luna aprilie există o aplecare în jos, o decelerare de 1% a creditelor noi acordate companiilor”, a spus el.


ok, punctul cel mai de jos DIN ANUL ACESTA va fi in semestru trei, what about punctul minim de anul viitor, in ce semestru va fi? dar peste doi ani? dar peste trei?

va garantez ca si peste patru ani, ei vor vedea iesirea din criza luna viitoare. mexicani au o vorba, celebra de acum,

MANANA

TOMOROW SAU LA PASTELE CAILOR SI ALE MAGARILOR. cam asta e si sensul semestrului trei sau al primaverii sau in toamna, sau poate la iarna cand vin capsunarii, sau poate la cealalta primavara, sau la vara...sau la toamna sau la pastele cailor...

viitorulsunabine spunea...

olandezule, daca imi dai o adresa de mail iti trimit niste preturi din vancouver pe care apoi sa le postezi pe blog si sa zici ca "uite ce scump e si la aia". oricum n-o sa bage nimeni in seama ca vancouver e in top 3 mondial dpdv al calitatii vietii si o sa fie de acord cu tine ca e "scump, dom'ne, dincolo era mai eftin". ce zici, te bagi ?

AristotelCostel spunea...

@olandezu'

Mi s-a părut că după îndelungile procese de cacaoizare pe care le-ai suferit aici, încerci să "omogenizezi" şi "baza mea de date".

Dacă ai fi comentat la I.B.- noroc că prostia nu doare, ţi-aş fi acordat cu PLĂCERE... dreptul la replică.

"Republica absentă" e o realitate mult prea tristă şi n-am vrut să ne râdem.

Marian spunea...

"Remarci deci stupidul situatiei ! :p"

Pe stupidul l-am remarcat de mult pe-aici. Din pacate nu esti singur, il mai ai si pe cezarica cot-la-cot!

alex.dumitrascu spunea...

1- Vad ca nu a stiut nimeni sa arate de ce fac bine economiei investitiile in infrastructura in timpul crizei. Adica daca e sau nu rational sa te finantezi la costuri mari in situatie de urgenta financiara pentru a construi sa zicem o autostrada care va fi finalizata peste 10 ani?
Daca admitem ca e criza de lichiditati si nu de nasturi, va rog sa analizati daca nu e cumva o masura sinucigasa.

2- Iar a aparut un neam prost care ne intreaba, "cati din noi au o locuinta in proprietate".
Nu-i raspund, fiindca bunul simt ma impiedica sa ma laud, sau sa concurez cu chestii din astea. Observ insa ca sociologic vorbind, asemenea intrbari pun doua categerii de persoane:
- Cei care si-au lasat de curand opincile la bariera. Mirosul opincilor inca se mai simte, dar pentru ei , culmea ascensiunii sociale, este sa stea laoras, daca se poate la Bucuresti, "la bloc".
Fata de privata din fundul curtii e intradevar un spor de confort.
Ei se lauda din reflex fata de oraseni, in acelasi fel in care se lauda si fata de rudele lor ramase la tara, care rude cad pe spate cand le spune ca e 'proprietar" la Bucuresti. Sunt insa unii de 5 generatii atestate in orasul asta, si n-au stat in cort.
- A doua categorie de persoane care se lauda cu "proprietatea" urbana, sunt cei care fara interventia hotarata a lui Kogalniceanu nu ar fi avut acces la proprietate. Pe astia ii inteleg, pentru ei e inca ceva nou, nu au recuperat integral decalajul.

alex.dumitrascu spunea...

INTEPRETERS in the European Parliament trying to translate the remarks of George “Gigi” Becali may struggle. Even in his native Romanian, his puzzling syntax and coarse slang make him a butt of satirists. The interpreters may also blench at what he says, especially about Jews, gays, Roma (Gypsies) and women. But they may be spared this for the time being because a court has banned the newly elected Mr Becali from leaving Romania pending a criminal trial for kidnapping.

sursa:
http://www.economist.com/world/europe/displaystory.cfm?story_id=13832627

Toapa reprezentativa.

Marian spunea...

@alex.dumitrascu:
Scopul statului intr-o economie este si de a avea rolul de asigurator, si de a avea rolul de "take one for the teamp". De a creea activitate economica cand sectorul privat este intr-o spirala de colaps.

Greseala de a "strange cureaua" a facut-o in primul rand Hoover. Efectele au fost clare.

Marian spunea...

take one for the team*

Kiko spunea...

@Marian

nu ma bag in teroii lungi acum, dar opiniile sunt diferite.

Statul nu are cum sa intervina in economie, decand prin o gresita alocare a resurselor. In rest economia funcioneaza singura. Iar americanii n-au iesit din criza datorita lui Hoover, ci, in ciuda interventiilor lui Hoover (si Roosevelt) tot au iesit. (fara ei au fi iesit mai repede si mai bine).

Repet, nu cred ca e locul de a dezvolta argumentul, dar e bine sa se stie ca opiniile in legatura cu interventionismul sataului impotriva economiei libere sunt impartite.

dcg spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
dcg spunea...

Sa ne relaxam cu un articol si cateva comentarii relevante - zic eu - pt. market expectancy:

http://www.capital.ro/articol/gabriel-biris-piata-imobiliara-este-blocata-din-cauza-garantiilor-120775.html

Kiko spunea...

... sa nu mai zicem ca fara Hoover nu ar fi fost o Depresie, ci doar o recesiune mai grava, din care economia ar fi iesit rapid. Exact ca si acum. Cine a creat criza? Capitalismul? Economia libeara? Sau Bush si ochelaristul? Cine a dus dobanda la 1%? Economia sau Greenspan? Si nu economia a creat Freddie si Fannie ci guvernul.

Marian spunea...

Ba politicile lui Hoover au adancit criza. Citeste un pic de istorie si economie.

Vad ca te-au aburit de tot libertarienii cu economia. E un trend popular am observat.

Kiko spunea...

@Marian

"Ba politicile lui Hoover au adancit criza."

pai asta am zis si eu.

ionut spunea...

Marian

"De a creea activitate economica cand sectorul privat este intr-o spirala de colaps."

Statul nu creeaza nimic! Activitatile economice preced aparitia statului.
Guvernul actual nu intelege nici macar o chestie simpla:
Nu banul guverneaza economia, ci invers!
Sectorul privat este intr-o "spirala de colaps"? Foarte bine! E fix ceea ce merita si e exact ceea ce trebuia sa se intample. Nu poti dribla la nesfarsit legile economice, fara sa intri in colaps intr-o buna zi. Finalul va acelasi( de altfel singurul posibil), cu sau fara interventia statului: sectorul privat isi va reveni.
Interventiile statului (voiam sa le spun idioate dar era redundant) nu fac decat sa adanceasca spirala si sa amane finalul.

"Statul tre' sa investeasca in infrastructura ca sa iesim din criza."
Da? Adica a "dormit in papuci" bine mersi 20 de ani si se gasi tocmai acu' sa investeasca! Cu ce bani, ma rog? De la sectorul privat din ce in ce mai putine sanse! Din imprumuturi? Pai, de ce n-a facut-o cand banii erau "ieftini" si imprumuturile se gaseau pe toate gardurile?!
Imi pare rau, aici trebuie sa merg pe mana lui alex dumitrascu: e o prostie!

ionut spunea...

marian

1) Poti sa-mi spui si mie te rog, ce intelegi tu prin "libertarian", care ar fi, in opinia ta, definitia cuvantului?
2) Un social democrat (manole de exemplu) poate fi libertarian?

Manole spunea...

Ionut: "Sectorul privat este intr-o "spirala de colaps"? Foarte bine! E fix ceea ce merita si e exact ceea ce trebuia sa se intample. Nu poti dribla la nesfarsit legile economice, fara sa intri in colaps intr-o buna zi." Totuşi trebuie să remarcăm că domnul Stat a ajutat din plin sectorul privat să ajungă în starea asta. Mă întreb dacă nu cumva ţinând România la un nivel general de subdezvoltare cronică, domnul Stat nu i-a îndemnat, vrând nevrând, pe puţinii oamenii mai căpătuiţi să investească în special în "şpeculaţiile" imobiliare, nu în altceva. Nu de alta, dar încă de la deschiderea blogului am fost cu toţii de acord că astea nu au nevoie să fie "transportate". Le plantezi undeva şi le mai şi creşte preţul de 10 ori. Just my 2 cents.

Orfeu spunea...

@manole:
Omule, tu cu cine ti? Statul este sau nu de vina?

ionut spunea...

Manole

"Totuşi trebuie să remarcăm că domnul Stat a ajutat din plin sectorul privat să ajungă în starea asta. Mă întreb dacă nu cumva ţinând România la un nivel general de subdezvoltare cronică, domnul Stat nu i-a îndemnat, vrând nevrând, pe puţinii oamenii mai căpătuiţi să investească în special în "şpeculaţiile" imobiliare, nu în altceva."

Perfect de acord.
Si mai nou, in loc sa se astampere, statul roman pune si cireasa pe tort cu "prima casa"!

Kiko spunea...

@Marian,

si daca tot ai adus vorba despre citit, iti recomand aceasta lectura:

http://www.amazon.com/Politically-Incorrect-Guide-Depression-Guides/dp/B002AP9GSU/ref=dp_kinw_strp_1

Marian spunea...

@Kiko:
Nu ma indoiesc ca tu esti un true believer. Si de-asta n-am sa imi racesc gura degeaba in continuare cu tine, ca e greu sa schimbi religia oamenilor.

Kiko spunea...

@Marian,

no problem man, avem opinii diferite si atata tot.

elzorab spunea...

in continuare cateva stiri pentru optimismul debordant al lui cris. cris, stii care e cea mai mare problem a ta, afisarea acestor stiri extrem de optimiste care in timp iti vor eroda la modul cel mai serios credibilitatea. in timp te vei transforma intr-un simplu emitator de parerei fara nici o valoare, pentru ca nimeni nu va mai crede ceea ce spui, este exact ce se intampal si cu guvernul . lipsa totala de crdibilitate. pareri de neprofesionisti, fara date , doar sperante, ca sa nu ne spanzuram. eu nu sunt pesimist, dimpotriva sunt foarte optimist, dar sunt realist si ma pregatesc de ce e rau.

criza va tine mult si ma bucur intr-un fel. pe de o parte ca lumea va reveni la niste valori adevarate si du doar la specula, ma mai bucur ca daca voi avea un motiv intemeiat sa nu muncesc, voi profita si voi face mai mult din ceea ce-mi doresc si pentru care nu am niciodata timp, voi studia mai mult, voi calatori, voi citi.

oricum, tine-ti minte trei cuvinte: aceasta criza va dura ani, multi multi ani, dupa care se va reveni la o crestere normala, sanatoasa de 3-4-5% pe an, cu o inflatie de 3% ceea. cam aceia sunt parametriii in care se misca o economie sanatoasa. totusi, te asigur puterea de cumparare in bani reali si munciti va fi mai mare decat in trecut cand totul se cumpaar pe bani fictivi, nemunciti si luati imprumut. de aici si problema. cei care munceau din greu nu mai aveau nici o sansa sa le faca concurenta celor care cumparau cu bani luati imprumut, nemunciti si fara acoperire.

ok, sa vina si stirile pozitive, cele cu relansarea economiei in trimestrul trei si cu scaderea somajului;

https://www.blogger.com/comment.g?blogID=957813021677017983&postID=3284662646630625422

relansare economica, o adevarata fata morgana, e in trimestrul trei, ba nu in patru, ba nu la anul, ba nu peste doi ani...si tot asa, pana o sa va obisnuitzi cu criza...


http://www.adevarul.ro/rss/articol/cadere-economica-de-7-1-si-inflatie-constanta-in-2009.html


80% din pesonal concediati, asta pe fondul scaderii somajului, asa e cris?

http://www.adevarul.ro/rss/articol/brasov-disponibilizari-masive-la-ica.html

"După primul val de disponibilizări, va urma o nouă etapă, în primăvara anului viitor, când conducerea societăţii va stabili dacă ICA Ghimbav îşi va mai putea continua activitatea sau îşi va închide porţile"


noroc ca alte companii nu concediaza

http://www.libertatea.ro/stire/vor-fi-dati-afara-6-000-de-romani-243621.html

viitorulsunabine spunea...

elzorabe, ce facusi bre, postasi din graba pe blogul gresit ? :)

elzorab spunea...

nu bre, dar initial n-am putut posta pe blogul lui cris si am crezut ca mi-a dat "eject" de pe blogul lui, asa ca am postat aici...sigur trage cu ochiul si pe la noi...

elzorab spunea...

hai CFR

elzorab spunea...

he, he, he, 2-0

alex.dumitrascu spunea...

Acordul de 20 de miliarde de euro semnat de România cu FMI şi Comisia Europeană poate fi pus în pericol dacă Guvernul nu va rezolva problema salariilor de la stat, este de părere Eugen Rădulescu, director în cadrul BNR, care a precizat că aceasta este părerea sa şi nu reprezintă poziţia oficială a instituţiei.

„Întrebarea mea e dacă s-a făcut tot ce trebuia făcut pentru ca el (acordul, n.r.) să fie respectat . Aflu că există posturi care nu se mai ocupă în sectorul public şi aşa mai departe. Dar nu am văzut măsuri care să reducă într-adevăr, în mod durabil, cheltuielile cu salarii în sectorul public”, a declarat el, citat de Realitatea FM. Directorul BNR a precizat că există riscul că amânarea unor măsuri concrete privind reducerea acestor cheltuieli ar putea pune în pericol ţinta de deficit bugetar a României, respectiv acordul cu FMI.
sursa:
infoportal.ro

Aflam in august.

nelu pionieru spunea...

@elzorab

vai dar cata civilizatie zace in suporterii banateni.

sa vedeti ce se omoara civilizatii intre ei la sfarsitul meciului :)))

elzorab spunea...

primitivism, violenta, incultura si lipsa de civilizatie, pe scurt, romania!

nelu pionieru spunea...

il vazui si pe premierul dop la meci. probabil era minge de rezerva.

elzorab spunea...

mai, problemele din fotbalul romanesc, lipsa asta de incredere in arbitri, faptul ca indiferent cine e arbitru este suspectat si invinuit cu sau fara sa fi avut intentie, pornesc din starea incredibila de degradare morala si spirituala in care a decazut romania in ultimii 10 ani. nu mai exista absolut nici o valoare, nimeni nu mai are incredere in nimeni, toata lumea minte, manipuleaza , da sau primeste spaga, mai mult se fac presiuni pentru a da spaga, santajul si practicile mafiote sunt generalizate si raspandite in intreaga societate romana...

imi pare rau, romania se indreapta cu pasi rapizi spre un colaps total, nu doar economic dar mai ales social si moral. in romania a murit speranta...nu mai ai cu cine, aceast generatie noua a crescut fara absolut nici o valoare in care sa creada, ateism, comunism, manelism, "vanghelism" "becalism". e gata, o tara aflata in coma: ROMANIA

sapte mai spunea...

da mai ne-ai mai spus, stim deja, ne-am resemnat crezi ca poti schimba melodia? poate pe aceeasi tema dar mai ritmata, poate....

sper ca in august sa puna fmi-ul saua pe guvern sa mai vedem nijte bugetari concediati.

in rest, ne pregatim pentru colaps, apa imbuteliata, conserve si dvd-uri.

elzorab spunea...

sapte mai, asta e cea mai mare problema, resemnarea. toti se resemneaza si se complac in mizerie.

ati reusit sa-l amestecati si pe mircea lucescu in tot scandalul si mizeria asta, aboia asteapta italienii sa-l aatce si sa-l faca tzigan...

iar presa, asa dupa cum spunea si lucescu e execrabila. nu fac altceva dect sa alimenteze conflictele, sa le provoace sa le perpetueze, sa le amplifice...din asta traiesc, din assta se hranesc, vand scandal, ca niste vampiri care se hranesc cu ura...

columbeanca se bate cu zavoranca, and who the f...k cares despre doua tzatze proaste si toante, vanghelie, marea personalitate a culturii romanesti se bate cu geoana si tot asa...

vai de capul ei de tara...

sapte mai spunea...

nu le ai cu mistoul, asta e clar.

elzorab spunea...

sapte, le am daca stiu cu cine stau de vorba si care e intentia...in rest...mai greu...stii, old dog...

Hubble spunea...

Sunt socat de grila de salarizare unica. Cele mai mici salarii 9de debutanti) se apropie de 1000 euro (fara sporuri si indemnizatii). Am impresia ca bugetarii se viseaza pe o insula exotica. Sa vedem daca e realizabila aceasta grila. Probabil va fi votata pentru 2010 ca sa treaca alegerea basitului si dupa aia penisul. Mai zici ca e criza.

PS: Sincer eu as renunta la jobul de afara pentru a freca menta pe 1000-1500 euro intr-un post de politist sau profesor cu norma de 20 de ore. Dar ma rog, eu nu am pregatirea necesara si nu voi fi selectat.

mobutu spunea...

Chestii noi la prima casa:
Prima Casa: Avans de 5% daca locuinta costa 60.000 euro. Pentru casele mai scumpe de 60.000 de euro - avans de 3.000 de euro plus diferenta

alex.dumitrascu spunea...

@hubble
Guvernul imbecil vrea sa se improprietareasca cu ceea ce i-a fost dat in administrare, adica cu Statul Roman. Principalul indiciu este pretentia guvernului de a deveni 'MANAGER" , adica de a 'face" el economia de piata, de a participa activ in lec de a arbitra.
Nu demult a fost publicat pe site-ul ministerului de finante "programul de convergenta pentru 2008-2011. Nu e document de mare importanta, e mai degraba un referat, dar prin pretentia lui de a atinge toate problemele guvernarii este revelator pentru aspectul sugerat de mine mai sus.
Am citit documentul si am publicat pe forum cateva pasaje si impresii de lectura:
http://www.guvernarea.ro/financiar-imobiliar/forum/viewtopic.php?t=520&start=15
Si ca extindere si ca importanta care i se atribuie, bugetul de stat este principalul subiect al documentului. Viata economica, sociala, sanatatea, cultura , etc sunt cumva 'anexe ale bugetului", chiar si economia reala devine o tema subsidiara fata de subiectul cre ii intereseaza pe ei, adica bugetul de unde se nutresc.
Cand se vorbeste despre economie si despre criza, se vorbeste practic despre bugetul de stat, asta e genunchiul broastei la care ajung ei cu intelegerea.
Revelator este si faptul ca tot reitereaza ideea neghioaba, devenita deja loc comun, a iesirii din criza prin "investitii in infrastructura". Adica statul se apuca sa "faca" el si economia de piata, nu o mai lasa la latitudinea celor fara carnet de partid.
Se spune in clar ca investitiile in onfrastructura trebuie sa aduca o compensare pentru scaderea sectorului privat, fara sa se sufle o vorba despre eventuale masuri de ajutor a acestuia din urma.
Alte intamplari graitoare despre introducerea ratului guvernamental in economie sunt:
- Pretentiile cretine ale lui Pogea de a impune antreprenorilor cand sa-siinchida sau cand sa-si continue afacerea in functie de capacitatea lor de a plati impozite
- Pretentiile Elenei lui Traian de a spune hotelierilor la ce data sa-si deschida hotelurile
-Pretentia mai noua a aceleiasi persoane de a "indica" ce materiale de constructie sa foloseasca in statiuni.
- Referirea exclusiv la invatamantul de stat atunci cand se face vorbire despre educatie.
- Referirea exclusiva la unitatile sanitare de stat atunci cand e vorba de sanatate.
Exemplele sunt multe.
Asa ca sa nu mire pe nimeni decalajul dintre sectoul bugetar si economia reala. Bugetarii se cred manageri si antreprenori, chiar proprietari ai statului si ai economiei. Cred ca nu mai e mult si isi vor imparti bugetul sub forma de dividente.
Se tinde la o forma imbecila de "capitalism socialist de stat si de partid". Adica spre apocalipsa economica si sociala.

alex.dumitrascu spunea...

Am uittat sa amintesc in argumentare pretentia tembelobocului de a se ratoi la sistemul bancar, de a-l ameninta cu "taxa Robin Hood", de a incerca sa decida el asupra dobanzilor si interzica cumva circulatia capitalurilor prin "interzicerea" retragerii capitalurilor.
Pretentii penibile de dezaxati care se vad stapani pe bunul altora.

cezar spunea...

"Pretentia mai noua a aceleiasi persoane de a "indica" ce materiale de constructie sa foloseasca in statiuni."

Exista o justificare serioasa a acestei propuneri (ma indoiesc ca va fi pusa in aplicare), si anume crearea unei coerente stilistice si respectarea specificului locului. S-a si dat exemplul Deltei Dunarii, unde lemnul este mai potrivit decat tabla zincata/betonul etc
Eu as veni cu exemplul orasului Sibiu, unde am avut surprinderea sa stau intr-o zona de cafenele si restaurante evident gandire unitar (paleta coloristica,tipuri de materiale folosite la decoratiuni etc). Ma asteptam,evident, sa vad "cate bordee atatea obicee", da' se pare ca primarul ala neamt i-a obligat pe patronii aia sa gandeasca mai putin romaneste.

cezar spunea...

Cat despre pretentiile dlui Boc de a impune "ceva" bancilor ma indoiesc ca va iesi ceva din asta.
Impiedicarea iesirilor de capital inainte de scadenta a fost discutata in cadrul acordului cu FMI si s-a semnat un agreement. In plus, iesirile de pina acum de capital s-au referit doar, se pare, la imprumuturi (date de bancile mama filialelor) ajunse la scadenta. Evident, nu stiu cine-si poate baga nasul in scriptele bancilor pt. a verifica asta.

viitorulsunabine spunea...

ia sa arunc io o pastila aicea, ca mi-a venit inspiratia azi cand vazui un afis intr-o statie de otobuz, rata sau cum naiba se mai zice acolo pe la voi, in care se protesta impotriva potentialei privatizari a productiei de hidroenergie aicea la noi la raiu pe pamant (best place on earth, adica British Columbia, in traducere libera)
deci ce parere au libertarienii despre linkul asta ?

viitorulsunabine spunea...

tocmai am ascultat discursu lu bashescu la irealitatea efem si am varsat o lacrima cand am aflat ca fameleele macilor din astan si irak traiesc doar din salariile acestora ... of of, mai mai ... ci tragidie, dom'ne ... in ci lumi cruda shi rea traim ...

Manole spunea...

"Exista o justificare serioasa a acestei propuneri (ma indoiesc ca va fi pusa in aplicare), si anume crearea unei coerente stilistice si respectarea specificului locului. S-a si dat exemplul Deltei Dunarii, unde lemnul este mai potrivit decat tabla zincata/betonul etc"

Dacă într-adevăr asta e motivaţia, atunci e de salutat. Începem şi noi încet-încet să ne civilizăm şi să ieşim din zodia lui "lasă băh, că merge-aşa". Am avut prilejul să văd orăşele prin ţările nordice în care până şi vopseaua de pe casă trebuia să aibă o anumită nuanţă. Şi era normal, şi era frumos şi nu se revolta nimeni că vezi doamne piaţa liberă e încătuşată. Gâdirea oamenilor era fuck piaţa liberă în problemele de genul ăsta, tradiţia e mai importantă. Şi culmea, era o gândire profitabilă (după cât de prospere păreau comunităţile). Uitaţi aici un link. Vedeţi toate acoperişurile alea gălbui-oranj? Culoarea respectivă se numeşte "galben de Skagen" (google "Skagen yellow") şi nimeni nu are voie să folosească altă culoare.

Kiko spunea...

@ viitorulsunabine

Toate guvernele sunt corporatii, front-enduri in fatza bancilor. Ei nu lucreaza pt oameni ci pt a contola comertul si veniturile

Cred ca multi libertarieni au o apatie fatza de chestiile alea, mai ales in Canada, de obicei se merge pe "fiecare pt el" si sa scape cine poate.

ionut spunea...

manole

"Dacă într-adevăr asta e motivaţia, atunci e de salutat. Începem şi noi încet-încet să ne civilizăm şi să ieşim din zodia lui "lasă băh, că merge-aşa". Am avut prilejul să văd orăşele prin ţările nordice în care până şi vopseaua de pe casă trebuia să aibă o anumită nuanţă. Şi era normal, şi era frumos şi nu se revolta nimeni că vezi doamne piaţa liberă e încătuşată."

Ce legatura are asta cu "piata libera"? Piata libera (cel putin in opinia mea) nu-nseamna ca ai voie, de exemplu, sa construiesti in centrul istoric o viloaie cu "turnulete", sau in zona aceea cu cafenele din sibiu de care amintea cezar, sa trantesti o monstruazitate de otel si sticla, sediul nu-s' carei banci sau multinationale!
Vrei sa spui ca "piata libera" l-a impiedicat pe stat sa aplice norme drastice in privinta constructiilor? Sa fim seriosi, tocmai asta i se reproseaza statului, ca se baga unde nu-i fierbe oala si unde trebuie sa ia masuri, "doarme-n front".

http://www.fraudaimobiliara.ro/despre-mall-priveste-din-urma-cu-manie/

alex.dumitrascu spunea...

-"respectarea specificului locului" e treaba autoritatii locale nu a manelelor ministeriale despre "materiale de constructie".
-sunt imbecile pretentiile lui Boc si mai nou ale presedintelui de a impune dobazi mici bancilor. Bancile nu sunt proprietatea guvernului, cu exceptia edecului CEC. Agreementul de la Viena e o prostie fara efecte juridice si nu poate fi invocat de nimeni, mai ales cat timp guvernul e dependent de finantarea pe termen scurt pentru a plati salariile si pensiile.
Adica daca prostul nu-i fudul parca nu e prost destul.
"Imprumuturile de la bancile mama" dunt o expresie fara continut. Intregul capital social apartine proprietarului adica bancii mama. Poate sa desfiinteze oricand o "banca fiica" din Romania si sa-i lase pe marlani cu ochii in soare, chestie care o sa se si intample in curand.

ionut spunea...

nelu pionieru

Erai mai frumos inainte!:)))

cezar spunea...

Alex, BRDul are personalitate juridica si fonduri - proprii. Culmea e ca romanilor avizati din directiile BRD le-a titiit fundul cand cu Kerviel,desi stiau f. bine ca eventualul faliment SocGen nu angaja juridic BRD decat in privinta fondurilor atrase, nu cele proprii, iar banii lor erau safe.
La fel - fosta ABN Amro,fosta RBS, filiala RO, care a trecut deja prin falimentul bancii mama (RBS), si care, neavand probleme financiare proprii o duce bine mersi (acum se zvoneste a fi cumparata iar de ABN), pentru ca a fost mereu o banca cu o baza buna de clienti.

ionut spunea...

cezar

"Impiedicarea iesirilor de capital inainte de scadenta a fost discutata in cadrul acordului cu FMI si s-a semnat un agreement."

Ma stric de ras! Ce-i aia "iesire de capital inainte de scadenta"? Sa-i spuna cineva lu' boc ca iesirea sau intrarea de capital se petrece fix cand "vrea muschii" bancilor-mama...
Plus ca la eventuala si foarte probabila repatriere a profiturilor a pus, voios, umaru' si pogea cu "forfetaru'".

nelu pionieru spunea...

e , îmi făcui face lift de robo.

...și mai facui o mica schimbare la degețele . asta ne arata politicienii tot timpul.

mobutu spunea...

acum se abereaza boc la teleu, pentru cine este curios ... despre (sub)prima casa.

Manole spunea...

"Ce legatura are asta cu "piata libera"? Piata libera (cel putin in opinia mea) nu-nseamna ca ai voie, de exemplu, sa construiesti in centrul istoric o viloaie cu "turnulete", sau in zona aceea cu cafenele din sibiu de care amintea cezar, sa trantesti o monstruazitate de otel si sticla, sediul nu-s' carei banci sau multinationale!"

Aha, începem să ne înţelegem. Hai, înapoi la tv, să-l ascultăm pe Boc. Până acum am înţeles că au reuşit să facă din "Prima casă" o treabă tipic românească, plină de portiţe, încâlcită, sucită.

ionut spunea...

manole

"Aha, începem să ne înţelegem"

Nu ne intelegem! Nu e treaba lu' udrea (a ministerului turismului) sa dea indicatii in leg. cu regimul constructiilor din statiuni.
Asta e o treaba exclusiva a fiecarei urbe (primarie)in parte.

Cum nu e treaba ministerului de finante sa-si dea cu parerea despre cum tre' sa functioneze o firma.
Cum nu e treaba guvernului sa le explice bancilor ce trebuie sa faca cu banii lor.
Si mai am...

alex.dumitrascu spunea...

@cezar
fondururile unei banci sunt fondurile actionarilor si ale nimanui altcuiva.
Daca are 'personalitate juridica",(vrei sa spui probabil ca e persoana juridica de drept roman), nu inseamna deloc ca e proprietatea statului roman, inseamna ca pana una alta, actionarii accepta ca acea banca sa-si desfasoare activitatea sub jurisdictie romaneasca. Cand nu le va mai conveni isi vor lua banii simplu si usor.
Desteptul de guvern va ramane cu...jurisdictia , sau cu o banca in stare de faliment.
Sa se invete minte sa fie bagacios, obraznic si atoatestiutor.

mobutu spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
mobutu spunea...

Citat din basescu:
"Plecând de la premisa că suntem parteneri în momente de criză, să ştiţi că în mod ferm rămân partenerul Guvernului până când trece criza, în speranţa că trece în timp util."

In timp util ... cum adica?
Pana mai sunt bani sa dam salarii si pensii?
Cu alte cuvinte ne cam ia dracu daca criza nu trece foarte repede ... s-ar putea sa ramanem fara bani.

ionut spunea...

mobutu

"acum se abereaza boc la teleu, pentru cine este curios ..."

Io unul nu-s curios de loc, sunt satul de aberatii! Avea cineva vreo indoiala (in afara de cezar si olandez) ca "prima casa" e o idiotenie absoluta d.p.d.v. al cetateanului obisnuit?

alex.dumitrascu spunea...

Ieri si astazi s-au intamplat lucruri mult mai relevante decat bazaconia asta electorala cu "prima casa'
E evident ca se strange brusc surubul cu finantarea guvernului pe termen scurt, se apropie inspectia FMI cu perspective sumbre, nu se prea stie de inde salarii in septembrie octombrie si nici luna asta parca n-ajung asa bine banii.
Tampeniile cu "relansarea creditarii", "crearea de noi locuri de munca" si "ivestitiile in infrastructura" trec pe planul doi, si in curand vor produce ilaritate si cam atat.

«Cel mai vechi ‹Mai vechi   1 – 200 din 279   Mai noi› Cele mai noi»

Rezultatul recensământului 2011 va accelera scăderea prețurilor pe piața imo?

Continut video

Loading...