În ultima vreme a apărut o avalanşă de oferte pe piaţa terenurilor. Oricine are un teren de vânzare: ba în centrul Bucureştiului, ba în plin Bărăgan, ba în creierii munţilor, ba la deal, ba la şes, ba la marginea mării, ba într-un ostrov pe Dunăre...
Sfatul meu este să NU VĂ ARUNCAŢI la cumpărare pe motiv că "orice teren e teren, deci e bun". Iată câteva reguli pe care să le respectaţi dacă vreţi să cumpăraţi terenuri undeva în plin câmp:
1. Nu cumpăraţi teren agricol decât dacă vreţi să faceţi agricultură pe el. Nu îl luaţi pur şi simplu, "de investiţie", sperând că într-o zi va trece pe acolo o autostradă. 99,99% sunt şanse să nu treacă în vecii vecilor nicio autostradă.
2. Dacă vreţi să faceţi agricultură, gândiţi-vă că o parcelă serioasă înseamnă minim 20-30 ha, nu 2-3 ha. Cu o parcelă de 2-3 ha nu puteţi face decât agricultură de subzistenţă şi nici acces la finanţări europene nu aveţi.
3. Investiţia în parcele merită dacă reuşiţi să comasaţi mai multe parcelele. Agricultura va fi o afacere bună în următoarele decenii, deci veţi avea bazele fie să desfăşuraţi această afacere, fie să vindeţi "la pachet" pământul unui investitor interesat. De aceea interesaţi-vă atunci când puneţi ochii pe o parcelă dacă şi vecinii sunt dispuşi să vândă.
4. Dacă deţineţi doar 2-3 ha în mijlocul unui câmp dominat de vecini ostili şi care nu vor să vândă, e ca şi cum nu deţineţi nimic. Rugaţi-vă să găsiţi un prost pe care să-l vrăjiţi cu povestea cu autostrada şi care să vă dea un preţ nesperat de mare pe acel teren.
5. Terenurile nu sunt ca apartamentele. Creşterea nu e garantată timp de 3-4 cicluri de vânzare (adică indiferent ce şi unde cumperi, dacă e balon imobiliar, tu vei creşte odată cu balonul). Câştigurile din terenuri se fac garantat în perioade de bubble numai din cele bine poziţionate, cu acces cât de cât la utilităţi, sau posibilitatea de racordare la utilităţi, cât şi din terenurile... "strategice" (la care însă profanii nu au acces). Prin "strategice" înţeleg, fireşte, acele terenuri pentru care există informaţii că urmează să se facă nişte investiţii importante.
sâmbătă, 8 martie 2008
Atentie la terenuri
Abonați-vă la:
Postare comentarii (Atom)
Postări
100 de comentarii:
Pe piata terenurilor se intampla o alta anomalie specifica imobiliarelor romanesti. Aceea ca terenurile fara utilitati se vand mai bine decat cele utilate. Din cauza ca procentul celor care cumpara un teren pentru a construi e mult mai mic, decat cel al "investitorilor", pe vanzator nu il mai intereseaza sa aduca gaze apa, canalizare etc. E mult mai simplu sa lanseze niste zvonuri despre autostrazile care o sa treaca pe acolo, despre linia de metrou care ar fi in "planul secret" al primariei, despre utilitatile care "sigur" la toamna se vor baga, si exemplele pot continua. Daca mai gasesti si o oficialitate sau o institutie mass-media care sa iti sustina povestea, l-ai fraierit pe investitor. Investitor care se si vede cu sute de milioane in buzunar, cand bucata lui de pamant va fi in centrul noului Las Vegas al Romaniei.
Cel mai mare rau in imobiliarele romanesti e ca sunt prea multi "investitori", si prea putini cumparatori.
Sa reiau analiza pe care am facut-o in postul anterior si sa o extapolez la terenuri.
Asadar, iata ce scriam ca si comentariu in postul trecut:
"Din start vreau sa va spun ca imi doresc o scadere a pietei imobiliare si sper ca acesta se va intimpla incepind cu anul acesta
Vreau sa va supun atentiei o analiza asupra pietei imobiliare din Bucuresti din punct de vedere statistic
Avem urmatorii indicatori de la INSSE (http://www.insse.ro/cms/rw/pages/index.ro.do)
Populatie Totala Bucuresti = aprox 2 mil
Stoc case existent = 784112
Rezulta un numar de 2,55 persoane / locuinta (ceea ce se cheama Average household size)
Sa ne uitam acum in tarile din vestul europei:
1.7 Average household size0
1980 1985 1990 1995 2000 2002
Belgique/België 2.71 nav nav nav 2.4 2.4
Danmark 2.5 2.4 2.3 2.2 2.2 2.2
Deutschland2 2.5 2.3 2.3 2.2 2.2 2.1
Ellas3 3.11 nav 3.01 nav 2.81 nav
España 3.5 3.5 3.4 3.2 3.1 3.05
France3 2.71 2.71 2.6 2.51 2.41 2.4
Ireland 3.71 3.54 nav 3.3 3.0 2.9
Italia 3.01 3.0 nav nav 2.6
Luxembourg 2.81 nav 2.61 nav 2.5 2.5
Nederland 2.8 2.5 2.4 2.4 2.3 2.3
Österreich3 2.8 2.7 2.6 2.5 2.4 2.4
Portugal1 3.3 3.3 3.1 nav 2.8 nav
Suomi/Finland 2.6 2.6 2.4 2.3 2.2 2.21
Sverige3 2.3 2.2 2.1 2.1 2.0 2.0
United Kingdom3 2.7 2.6 2.5 2.41 2.4 2.36
Rezulta un numar mediu de persoane pe locuinta de 2,4
Acum, ca sa ajugem la acesta medie in Bucuresti este necesar un numar de numai 49221 locuinte
Datele pe baza caruia am calculat numarul mediu de persoane pe locuinta sunt la nivelul anului 2005 cind a inceput nebunia imobiliara.
De atunci bineinteles ca a crescut populatia bucurestiului dar si numarul de case livrate.
Sa luam un scenariu optimist:
populatia a crescut la 2400000 (cu aprox 20%)
numarul de locuinte a crescut la 800000 (cu aprox 2%)
Rezula un numar mediu de persoane pe locuinta de 3.
Ca sa ajungem la media de 2,4 ne sunt necesare aproximativ 200.000 de locuinte."
Asadar am obtinut o cifra a necesarului de locuinte care trebuie acoperit in Bucuresti. Sa presupunem prin absurd ca toate cele 200.000 de locuinte se vor construi ca si case pe pamint pe loturi de 500 mp. Vom avea un necesar de 200.000 x 500mp = 10.000 de Hectare. Adaugam si cam 20% alte suprafete (drumuri, parcuri, centre comerciale) si mai avem un necesar de 2000 de Ha.
Suprafata Bucurestiului este de 22800 Ha deci e clar ca nu vom avea loc de construit. Asadar se vor construi in judetul Ilfov al carui suprafata este de 158.000 de Ha!!! asadar cele 200.000 de case vor incape in maxim 10% din Judetul Ilfov.... Ce facem cu restul de 90%???? Va spun eu... agricultura!!!
Spor!!
"mai avem un necesar de 2000 de Ha.
Suprafata Bucurestiului este de 22800 Ha deci e clar ca nu vom avea loc de construit"
Nu e clar de loc.
-In Bucuresti sunt o multime de maidane cumparate in scop de "investitie", tinute la 'dospit" pentru a fi vandute peste ani de zile cand va creste pretul
- Tot in Bucuresti exista aproximativ 30.000 imobile aflate in litigiu, sau revendicate si "tinute" de primarie. Imobilele aste au in 'compozitie" o mare suprafata de teren scoasa din circuit, nevandabila si necumparabila.
Sincer incepusem sa ma intreb cand va aparea o postare pertinenta si despre terenuri...intentionez sa cumpar un teren de vreo 600 mp pe undeva prin Domnesti si eram curios sa iau pulsul blogului care m-a facut sa ma hotarasc sa nu ma bag la nici un credit pentru apartamente pentru moment...un teren intr-o zona in care s-a construit deja poate fi considerata o forma de investitie mai ales intr-un viitor utopic in care infrastructura va depasi nivelul drumurilor judetene si a celor de tara.
Apartamente lux, ti-am sters comentariul. N-ai voie sa faci reclama.
@Mihai: in principiu, da. Faptul ca s-a construit deja in zona poate fi o garantie pe care tu o poti aduce in fata unui cumparator ca "se lucreaza".
Exista date cadastrale pertinente care sa spuna pe ce suprafata s-a construit in ultimii 18 ani in Bucuresti?
Sau ce suprafata neconstruita exista?
Sa nu uitam ca inainte de 89 orasul a fost destructurat prin demolari excesive.
O analiza a structurii celor 22.800 ha cat e suprafata Bucurestilr, ar putea sa ne arate o surpriza de proportii, si anume ca in Bucuresti exista un excedent de terenuri.
784112/22800=33case/hectar, adica 330 m2 pentru fiecare casa, suprafata in care sunt incluse strazile si spatiile verzi.
Prin locuinta insa in sensul celor 784112 se inteleg insa in proportie covarsitoare apartamente, ca asa e in Bucuresti, casele au cam fost demolate.
Daca tinem seama de faptul ca pentru un apartament de 100m2 intr-un bloc de 10 nivele sunt necesari cam 20 m2 teren, inseamna ca Bucurestiul e plin de bulevarde largi si are o supraffata a spatiilor mai mare chiar decat cea ocupata de locuinte.
Ciudat oras.
Este vorba despre terenuri.
Si despre faptul ca ele nu mai sunt o investitie, ci doar o modalitate ca ceilalti sa descarce ce au, la preturi exorbitante,
catre oamenii naivi care vor arunca
banii pe fereastra.
Incvestitie cu profit excelent este o garsoniera noua de lux la 24.000 de euro, cum mi-am cumparat eu (eu Lavinia).
Si nu este siteul meu, deci nu este reclama. Este siteul unei companii romano-britanica-irlandeza foarte serioasa, prin care
am cumparat o garsoniera noua de lux in Sunny Beach, la 3 ore de Bucuresti, cu 24.100 euro acum 2 saptamani.
Si o recomand cu caldura
Pentru ca e bine sa se stie ca exista si posibilitatea de a avea un apartament NOU, de lux, pe malul marii, la pret de 24.000 euro
Finisat complet la cheie, desigur cu gresie, faianta, parchet,
aer conditionat.
Iar complexul are sala de fitness,
sauna, masaj, jacuzzi, piscina,
locuri de parcare, etc
Locul unde este amplasat, la 100 m de plaja, e superb.
Puteti sa va uitati pe www.bulgariainvest.ro
pentru mai multe complexuri
rezidentiale noi cu apartamente la 20.000 euro
Nu e reclama, ci informatie dezinteresata pe care oamenii ar trebui sa o cunoasca.
Lavinia,
Cei de care spui tu ca vind case in bulgaria au marit preturile garsonierelor intr-o zi de la 21300 la 28300 pentru ca s-au interesat multi oameni de aceste garsoniere in momentul in care cineva le-a pus site-ul aici. Bineinteles in cel mai pur stil romanesc atunci cind e cerere mare, cei care au ceva de vindut cresc pretul! Am vrut si eu sa ma interesez dar in momentul in care am vazut ca una au zis la inceput (un pret) dupa care mi-au trimis oferta pe alt pret am renuntat. Nu la ideea de a cumpara ci la ideea de a lucra cu ei. Nici eu nu fac reclama e doar o informatie dezinteresata.
Daniel...esti tare cu purul stil romanesc...presupun ca alte natii chiar mai scadeau pretul si impuneau alte conditii (gen meci de box intre doritori)...COME'ON!!!
Lavinia, faptul ca ai bagat iarasi placa cu cele 3 ore de Bucuresti te da de gol, e un tic de-al tau...ai facut reclama peste tot si esti de o nesimtire crasa jugnind pe toata lumea care nu-si cumpara un apartament la tine...eu ma gandesc ca probabil iti vei pierde locul de munca daca nu vinzi x case in Bulgaria si de aici disperarea pe care o ai...esti de o credulitate rar intalita daca crezi ca prin nesimtire si minciuna (vezi oferta neinteresata) atragi pe cineve
@Daniel, nu cred ca au crescut pretul ei, ci constructorii si developerii care cresc pretul la fel cum cresc pretul si toti developerii din toata lumea, inclusiv Bucuresti, uneori si cu 15%-20% pe luna. Asta este economia de piata
@Anonim, nu stiu de ce te ascunzi in spatele unui "Anonim" ca sa jignesti si sa minti in mod gratuit, dar mai sunt si oameni din astia din pacate. Ceea ce spui tu este ceva ce nici nu merita vreun comentariu.
@lavinia
"Asta este economia de piata"
Mişto...eu prefer să nu particip. Să-i vedem pe lopătari, hârleţişti, zilişteni cum îşi fac ei meseriile...într-o economie de piaţă funcţională ...fără caracter şi fără cumpărători.
Ştiu, proşti mai sunt mulţi în piaţă...dar încep să cadă testul...cu creditarea...haha...
da, sunt de acord, cand vinzi ca in Bucuresti niste constructii care sunt doar pe hartie (gen rasaritdesoare sau sunsetresidences) cu cate 2000 de apartamente mici si inghesuite, la 2.300 - 2.700 euro / mp util, orice om cu educatie isi da seama de absurditatea situatiei.
Insa asta subliniam, ca nu e nevoie sa dai 120.000 euro pe o gasroniera noua inghesuita la marginea Bucurestiului,
ci exista in schimb posibilitatea de a cumpara de exemplu o garsoniera noua de lux, 36 mp,
la doar 29.000 - 32.000 euro,
la 150m de plaja, in paradisuri turistice cum ar fi Sunny Beach.
Si poti cauta pe youtube sa vezi cum este Sunny Beach-ul vara ;)
@lavinia
Am văzut Bulgaria...în drum spre Grecia. Ce boala psihică trebuie să ai să-ţi cumperi garsonieră într-o ţară care arată ...de la Nord...la Sud... ca Făurei?
Aceeasi boala o ai si daca cumperi in Romania, numai ca te costa mai ieftin.
@Aristotel, tara arata asa.
Litoralul este TOTAL SI COMPLET ALTCEVA.
Daca ai fost vreodata la SUNNY BEACH, stii ca este cel putin la fel de luxos ca si Cote d'Azure.
Sunt investititii de miliarde de euro care s-au facut din partea Irlandezilor, Britanicilor si germanilor acolo.
Cauta pe youtube si vezi filme facute vara acolo, si ai sa intelegi.
Intre litoralul bulgar si restul tarii e diferenta ca intre Japonia si Afganistan.
De ce crezi ca au vreo 7,5 milioane de turisti straini anual pe litoral?
http://www.youtube.com/watch?v=BmZ7Z7V4ocY
un film despre Bulgaria in timpul verii
plina de turisti din vestul Europei care chiar au ce vedea spectaculos...
http://www.youtube.com/watch?v=Ki8IJnGnSis
la plaja in Sunny Beach: film facut de studente suedeze
@lavinia
E frumos ce spui, dar Marea Neagră rămâne un lac răpănos pe lângă Mediterană, Egee ş.a.
Dacă pleci de lângă plajă şi nimereşti într-u noraş cu nimic mai altfel decât Făureiul...tot n-ai făcut nimic.
"Bălgarski" vorbesc complet naşpa şi nu văd cum ai putea să te înţelegi cu ei.
Ce dracu' vrei să faci cu garsoniera din "Bălgaria"? Vrei să-ţi petreci toate vacanţele ...în veci... în "Bălgaria"?
Nu ai fost niciodata in Sunny Beach, asa ca din pacate nu putem discuta.
Dupa ce ai sa mergi acolo, o sa ai surpriza sa iti doresti sa iti faci toate vacantele de acum incolo in Bulgaria.
Poti sa te uiti macar pe filmele alea,
ti-ai deschide un pic mintea
@lavinia
Nu ştiu de ce te-a apucat disperarea?
Măi fătucă, linişteşte-te, poate să aibă Bulgaria ieşire la Caraibe că nu-mi place LIMBA şi n-am ce căuta într-o ţară în care nu m-aş simţi în siguranţă.
Ai target?
Succese...
Hai ba aristotele mai las-o in pace pe Lavinia ca daca tu ai o obsesie ca nu-ti plac bulgarii, nu nu te mai salveaza nici cei mai mari medici psihiatrii...
@anonim 10 martie 2008 10:47
Şi dacă-ţi dau 28 000 Euro aş putea să par un om sănătos? Fără probleme psihice?
Nu ştiu dacă tu sau lavinia ...aveţi prieteni bulgari...dar mie chiar mi s-a întâmplat...însă average bălgarski...nevorbitori de limbi de circulaţie ...sunt cam naşpa...şi mai pune tu la asta şi dragostea pe care ne-o poartă...aceşti average bălgarski.
"Asta este economia de piata"
De piata obor.
Lavinia, te rog sa intelegi ca lumea careia te adresezi tu intr-una nu este lume care sta pe cash si vrea sa investeasca in imobiliare in oferte cat mai bune. Pana n-o sa intelegi asta nu o sa-ti dai seama niciodata unde sa-ti cauti clientii!!!
Lavinia, multumim pentru informatii, te rog frumos: GATA!
Postul meu era despre terenuri...
@manole: merci mult pt confirmarea de mai sus...mai ales ca am avansat destul de mult cu terenul in cauza.
Imi pare rau ca 75% din commenturi sunt deja off topic, am incredere in obisnuitii acestui blog ca vor veni cu pareri si sfaturi interesante....despre terenuri.
@ mihai
When everyone else is selling ... buy. When everyone else is buying ... sell.
Acum imobiliarele sunt la modă, dar cei mai mulţi vând doar ca să dea lovitura...iar dacă te apuci să cumperi...o vei lua cu siguranţă.
Când rumorile de acum vor fi cuantificate şi după ce SUA va fi recunoscut răhăţelul în care se află...vom ajunge cu adevărat în situaţia în care:
"When everyone else is selling ... buy."
Dar...na...e o chestie speculativă...tu poţi să cumperi acum...
Merci de sfat...ce mi-ai spus este intr-adevar o regula de bun simt. Daca as fi fost vreun speculant care alearga dupa castiguri facile cu 600 mp de teren in camp langa linia de tren, cumparat cu credit la banca, regula in cauza se aplica in totalitate.
Situatia mea e mult mai simpla...vreau sa incep de undeva si am realizat ca achizitionarea un apartament la un pret prohibitiv n-ar fi o idee stralucita...terenul ramane acolo, se construieste deja in jurul lui, in cel mai rau caz raman si eu cu el si imi ridic o casa.
@mihai
Sunt persoane care se mulţumesc să dea tunuleţe cu 500-700 mp.
Preţurile prohibitive încep cu ...pâinea şi se termină cu penthouse-ul de la etajul 14.
Am uitat să spun că paza "cartierului" în care îţi "dezvolţi" casa, s-ar putea să nu fie asigurată, iar ştirile de la ora 5 încep de obicei cu ...violuri.
Personal, daca in momentul acesta as avea niste bani, nu i-as investi intr-un teren de pe langa Bucuresti.
Stiu un roman plecat in State acum 30 de ani, timp in care a acumulat o avere frumusica, de ordinul 8 cifre in dolari. Desi i s-au propus de mai multe ori diverse afaceri cu imobiliare in Romania, omul a refuzat constant sa investeasca in asa ceva. Motivul: i se pare o piata imprevizibila, iar mecanismele economiei de piata in care el a invatat sa gandeasca aici nu functioneaza. Desi recunoaste ca ar fi fost o investitie care i-ar fi adus multi bani, realizeaza ca totodata exista o sansa foarte mare sa piarda. Iar el considera ca pe termen lung modul in care intelege el sa investeasca este cel castigator.
Iata si niste explicatii foarte simple pentru care eu nu as cumpara teren:
1. Multi tineri si-au cumparat terenuri in afara Bucurestiului in idea in care isi vor construi case. Nu vorbim de investitori, vorbim de oameni care intentioneaza sa locuiasca acolo. Din pacate, la un moment dat multi realizeaza ca s-au intins cam mult: construitul unei case in Bucuresti consuma multi bani, mult timp si mai ales multi nervi; infrastructura se incapataneaza sa ramana in urma; accesul spre Bucuresti devine din ce in ce mai dificil; o casa de 300 de m2 presupune niste cheltuieli de intretinere pe care multi nu le-au anticipat; salariile nu cresc in ritmul asteptat, in schimb celelalte cheltuieli cresc peste ritmul asteptat. In fine, ideea este ca mie mi se pare mult mai probabil ca acesti tineri sa intre in incapacitate de plata inaintea celor cu credite la apartamentele in Bucuresti. Iar la un moment dat vom fi inundati de anunturi de vanzare pentru case pe jumatate terminate. Ceea ce o sa duca la o scadere a preturilor pe segmentul case/terenuri. Asadar, daca vrei casa la o margine de Bucuresti mai asteapta vreo doi-trei ani si sunt sigur ca nu o sa duci lipsa de oferte.
2. Si mai mult decat cei care au cumparat ca sa construiasca au cumparat cei care vor sa investeasca. In eventualitatea in care entuziasmul tinerilor constructori o sa scada, aceasta mare masa de investitori/speculatori o sa contribuie si mai mult la scaderea preturilor si totodata o sa si aiba cel mai mult de pierdut.
Am diversi amici care au contractat garsoniere cu avans de 5000 de euro in faza de proiect, iar acum, cand se apropie de rosu, le scot la vanzare, la pret dublu. Sunt convins ca si in cazul terenurilor se poarta aceleasi pratici, cu unica mentiune ca un apartament este totusi un bun cu o valoare intrinseca si de la un anumit nivel garantata, pe cand un teren viran in mijlocul unui camp de porumb are sanse reale sa nu mai valoreze nimic daca peste 5 ani ramane tot un teren viran, intr-un camp parasit.
Concluzionand, un teren care nu beneficiaza de utilitati (drum, electricitate si gaze) si nu este situat intr-o zona in care deja exista case locuite este un mare risc. La 1 euro m2 merita riscul, la 50 de euro m2, nu.
@aristotel
Cine vorbea ceva de vreo paza? Ma incred in Politia Rurala...
Serios vorbind, traim in cea mai buna din lumile posibile. Si pentru a nu ne indeparta de subiectul discutiei, am exclus din start posibilitatea de a ma apuca de construit pana nu vad ca se misca ceva in zona...se zvoneste de construirea unui pasaj peste calea ferata...inca este foarte greu de ajuns in Bucuresti prin Prelungirea Ghencea.
@nestor
"Concluzionand, un teren care nu beneficiaza de utilitati (drum, electricitate si gaze) si nu este situat intr-o zona in care deja exista case locuite este un mare risc."
Foarte adevarat...asta a fost criteriul numarul unu atunci cand am cautat terenul in cauza. Dupa cum spunea si Manole, in nici un caz nu m-as hazarda la a cumpara in camp vreo parloaga de teren.
@nestor
"Am diversi amici care au contractat garsoniere cu avans de 5000 de euro in faza de proiect, iar acum, cand se apropie de rosu, le scot la vanzare, la pret dublu."
Se cunoaşte din atitudinea ta de combatant.
Pe forumul lui Alex am arătat că, din Iulie 2007 până acum, valoarea creditelor a crescut, iar singura mea explicaţie ar fi ...prietenii ăştia ai tăi care speră sa dea ...tunu' vieţii lor.
Mai rău, creşterea creditelor în lei a fost de 17%, iar cea în valută de 52%, iar dacă prietenii tăi nu apucă să dea tunuleţul şi rămân cu garsonierele în braţe...vor munci până la limita plesnelii...de acum înainte.
Transmite-le succese...
La 50E/mp nu cred ca se mai gaseste prea aproape de Bucuresti iar mie mi se pare deja aiurea cand aud ca lumea isi ia la 30-40 km de Bucuresti pt a face naveta. O sa mearga cat esti tanar, dar la 40 de ani sau 45 nu cred ca o sa mai para chiar asa atractiv. Si ce faci la varsta aia? Te pensionezi? Te apuci de agricultura? Infrastructura n-o vad sa se modernizeze atat de mult incat sa faci juma de ora pana in centru.
Ma rog eu m-am referit la pretul de ziar. Eu ii sfatuiesc pe cei care vor sa cumpere totusi sa se duca frumusel personal in weekend si sa intrebe din poarta-n poarta. Chiar cred ca se mai gasesc oameni simpli care vor sa vanda, nu care sa rupa pielea de pe om.
Pana una alta, preturile la apartamente s-au cam triplat din momentul in care si-au facut ei creditele. Nu mi se pare rau sa dai avans 5000, sa faci un credit de 50 000 si sa vinzi nu cu 150 000, ci cu doar 100 000. Parca am mai ajuns odata la concluzia ca nu e cazul sa le plangem de mila celor care au cumparat acum 3-4 ani. Presupun ca nici in cel mai nefericit scenariu al tau preturile nu iti imaginezi ca preturile vor mai ajunge vreodata la nivelul celor din 2004.
Pardon, am facut o greseala, am vrut sa spun contractele, nu creditele. Creditul il fac abia acum, cand apartamentele au atins stadiul de "rosu".
@nestor
150 000 o garsonieră?
100 000?
La creditul ăla ...mai pune nişte comisioane şi "uşoare" ...dobânzi...
Prietenii tăi au plătit...în ultimii 3-4 ani...doar dobânda...
Preţul de valorificare...va acoperi...cheltuielile...şi riscul s-a meritat...banca vă mulţumeşte şi vă urează ...noi şi noi succese...iar dacă n-aţi reuşit...continuaţi...vreo 30 de ani...
Atunci au fost oportunitatile in romania, acum ca sa castigam bani din imobiliare, trebuie sa ne uitam mai departe, in cele mai cu potential zone din Uniunea Europeana.
Unele sunt chiar langa noi, iar cei care au fost vreodata pe litoral la Sunny Beach, stiu unde este viitorul paradis turistic care se contureaza: 5.5 milioane de turisti din Irlanda, Germania, Marea Britanie, doar in 2007.
E ultimul meu mesaj pe tema asta,
sper sa nu mai fiu atacata,
mergeti in Sunny Beach si ganditi-va
apoi daca garsonierele din Bucuresti merita intr-adevar 95.000 euro pt o garsoniera veche, cand cu banii astia iti cumperi 4 garsoniere noi de lux 5 stele, in Sunny Beach, pe malul marii ;)
Eu am luat prin www.bulgariainvest.ro
@lavinia
Eşti o ...bomboană...
@manole
Unde esti tu Tepes, doamne? Propun sa facem un topic separat pentru minunatiile din Bulgaria.
Si sa continuam aici discutia despre campurile roditoare ale patriei.
Aristotel, uita-te cat costa in 2004 metrul patrat intr-o locuinta noua. Uita-te cu cat se vinde acum. Fa diferenta intre cele doua valori, inmulteste cu suprafata unei garsoniere/apartament 2 camere, scade 5000/10000 de euro avansul initial si vei obtine rata de profit. Ce zici, a meritat?
Arsitotel
iar nu priceput cum e mersul lucrurilor in Bucuresti. Prietenii lui Nestor au contactat cel mai probabil creditul asa cum a facut-o si o prietena a mea (daca nu e cazul, Nestor ma poate contrazice).
Au semnat contractul pe o valoare fixa, nemodificabila, cu un avans cash (pe care ea l-a avut, nu a facut credit), au asteptat 1-2 ani, timp in care preturile pe piata s-au multiplicat cu 2-3, au vandut inscrierea cu cei 5000 avans....pe muult mai multi bani, exact in momentul cand ar fi trebuit sa-si faca acel credit pt a achita locuinta. prietena a investit 10 000 si a vandut inscrierea cu 40 000.A platit si o taxa de cesiune de contract developerului, cam 4000, dar per total profitul a fost marisor ( 26 000).Creditul trebuia sa-l faca atunci cand apart incepe sa fie finisat,decai anul acesta, nu la contractarea apart. Ea a renuntat sa mia faca credit si a vandut inscrierea...tripul.Creditul il va face cel care a cumparat inscrierea, pt achitarea apart. Era in complextul Domo Vitan. Daca prietenii lui Nestor sunt in aceeasi situatie, putem spune ca au fost si ei inspirati, si in castig. In momentul de fata, am inteles ca majoritatea developerilor si-au introdus clauze in contract care nu permit vanzarea inscrierilor...asa ca nu mai merge.
Propun sa se stearga toate mesajele cu Sunny Beach. Mi se face sila.
Daca printre noi sunt si persoane care asteapta sa cumpere/construiasca o casa, o fac din necesitatea unul spatiu locativ, nu a unui loc de vacanta in alta tara in care niciodata nu se vor muta sa lucreze sau sa-i petreaca batranetile.
Serios sunt prea multe mesaje de la acest(a) individ(a) care se vede clar ca e agent(a) imobiliar si care daca nu vinde acele apartamente nu are ce papa in lunile astea de rascruce. Nu stiu daca pe forum sau pe blog a fost dat mai demult un link cu englezii care-si dau cu tesla-n cap ca au investit in Bulgaria intr-o statiune montana si ca acum au intrat in al 4-lea an de cand au scos apartamenele la vanzare si nu le cumpara nimeni.
E chiar penibila reclama individei, asa ca nu stricati traditia acestui blog.
Noamy, asa este, unii au cesionat contractul, iar unul care a fost impiedicat prin contract sa faca asta isi va face pana la urma credit si il va plati anticipat cand va vinde apartamentul.
S-a vazut ce s-a intimplat pe piata valutara la inceput de an cind s-au retras citiva speculanti strategici. Tare mi-e sa nu se intimple acelasi lucru cu baietii de bine care se vor retrage si de pe piata terenurilor. Personal cunosc vreo doua firme straine care numai asta fac: achizitioneaza pentru clienti straini. Vorbim de valori mari, loturi, nu trei firfirici la colt de strada. Ce se intimpla daca baietii astia se trezesc ca vor sa plece peste noapte? Cui vind?
Mi-aduc aminte de anul electoral de gratie 2000 cind FNI a cazut fix inainte de alegeri. Cred ca mai puteau sa-l tina vro citeva luni, macar pina la sfirsitul anului...nu era o problema.
Da' aveau si oamenii nevoie de un catalizator si altul mai bun n-a fost. Si 2008 e an electoral...Si ciolanul pare chiar mai mare.
Vorbind de o perspectiva mica insa, sa iti construiesti casa la o margine de Bucuresti ( indiferent cit de pusa la punct e zona respectiva ) mi se pare riscant. Asta doar daca nu te cheama Columbeanu si nu trebuie sa fii la birou in fiecare zi. Din Balotesti pina in centru de exemplu faci dus - intors vreo 4-5 ore zilnic. 8 sa spunem ca in mod ideal le petreci la birou ( desi de cele mai multe ori se fac 9-10 ). E o perspectiva buna pentru cineva sa isi petreaca timpul liber in masina? Intr-o tara in care e greu sa gasesti un zugrav/instalator/timplar care sa-si faca bine treaba...cine s-ar arunca sa isi construiasca singur casa, altfel decit daca are o cunostinta cu firma de constructii? Nu stiu de ce, dar ce se intimpla acum pe piata terenurilor si a caselor nou construite seamana mai degraba a comert cu vise in multe cazuri. Unii prin Pipera s-au trezit deja, cind au vazut ca e varza canalizarea, le cade curentul, strazile sint pline de noroaie, etc.
@ lavinia Daca intr-adevar ti-ai cumparat casa aia la bulgari...ei bine, afla ca zilele cele mai fericite cu o casa de vacanta sint ziua in care ai cumoparat-o si ziua in care o vinzi. Am si eu o asemenea jucarie la munte si vorbesc in cunostinta de cauza. Genul asta de case sunt pasive in care trebuie sa bagi bani.
Insa la felul agresiv in care spui pe-aici chestia asta + adresa site-ului pe care nu a solicitat-o nimeni, se vede ca faci reclama si tre' sa-ti faci target-ul ca altfel te trimit sefii in vacanta. Nu asa se abordeaza clientii pentru ce vinzi tu.
Miorlau Pufos
@Lavinia
Ceea ce ne trimbitezi tu aici am gasit pe site-ul official:
http://www.gallery-suites.com/
Adica o garsnoniera la pretul de 37400 pentru 26,89 mp adica 1290 EUR /mp off plan (cu 15 luni inainte de finalizare).
Nestor
Acum astept o reactie aristoteliana asa cum am primit si eu la o postare in care spuneam ca niste prieteni si-au platit anticipat creditul facut in 2004 cu bani proveniti din venituriel mamei care lucra in Italia.
"da' prietenii tai sunt imbecili nestor" si o sa plateasca la banca mii de euro pe comisionul de rambursare anticipat.
pentru a preveni astfel de reactii, evident ca cineva care-si face credit acum in 2008 in scopul revanzarii peste cateva luni va alege creditul cu comision de rambursare 0 sau maxim 1. In conditiile acestea, cheltuielile platite cu dosarul de credit + asigurarea obligatorie +inscrierea ipotecii + impozit pe vanzare sunt max.4-5000 euro. La profitul banuit, asta nu inseamna mai nimic.
@miorlau pufos
Imi permit sa-ti raspund in acelasi mod in care am raspuns si celorlalti - ai perfecta dreptate. E foarte chinuitor sa petreci blocat in trafic ore intregi asteptand sa ajungi la birou in centru.
In schimb, cel putin in ceea ce ma priveste (stau de vreo 4 ani din chirie in chirie), dorinta de a avea siguranta unui acoperis deasupra capului (deh, la noi e mai greu sa faci un contract de inchiriere pe 10 ani) ma face sa visez la o casa proprie...nu am spus insa ca m-as si inhama la asa ceva fara o anumita siguranta....fie ea a executiei sau a transportului.
Eu o cred pe Lavinia (sau Andreea) ca si-a luat casa...probabil au obligat-o de la agentie :))).
Anyway, mai zicea cineva ca daca te duci din poarta in poarta sa incerci sa cumperi un teren de la cineva care doreste sa vanda nu sa jupoaie pielea de pe om...imi place ce sincer gandeste omul asa obiectiv din puctul lui de vedere...infractiunea de inselaciune.
Stiu un proprietar de terenuri care se lasa usor convins sa vanda fara sa jupoaie pielea...statul...trebuie doar sa stii la ce poarta sa bati
@Daniel, pe site-ul oficial Gallery Suites sunt preturi cu 15% mai mari decat la agentii specializate pentru apartamente noi pe litoral, exact din aceleasi motive pentru care domeniul .ro se vinde cu 51.6 USD la rnc.ro si la alte firme cu doar 34.5 USD ;) (CANTITATE)
@noamy...bonus nestor
Care e diferenţa între "afacerea" de care vorbiţi şi specula cu bilete la un meci de fotbal?
Bişniţeli cu riscuri ...consistente.
Ce se întâmplă când apar pe piaţă mai multe ...bişniţeli odată?
Cam vorbiţi ...la trecut...a făcut...au făcut...iar nestor pare a fi în situaţia de a nu mai ...apuca...
Bisnitarii profita de un avantaj nenatural sau ilegal, pentru ca folosesc fie forta muschilor pentru a cumpara bilete, fie mica intelegere cu vanzatorii pentru a procura mai multe bilete mai rapid decat restul cumparatorilor.
Amicii mei care au cumparat apartamente acum cativa ani au facut-o intr-o piata libera si transparenta si in conditii de concurenta loiala. Iar acum le vand in aceleasi conditii. Nu vad care este problema sau care este diferenta intre a investi intr-un apartament/teren si a investi in actiunile unei companii.
Vorbesc la trecut pentru ca asta s-a intamplat acum 4-5 ani.
Aristotel
In cazul cunostintei mele, ea chiar a dorit initial, in momentul contractarii sa-si achite acel apartament printr-un credit final. Era o fata si visa deja la casa ei, la culoare draperiilor si a gresiei, si la alte detalii. Numai ca au fost mai multe elemente in joc: cresterea pretului acelui aparatament, care o punea intr-o situatie limita pentru a constracta un credit mai mare decat prevazuse, reclama negativa care i se facuse acelui ansamblu rezidential (Domo Vacaresti a aparut de mai multe ori la Tv cu imagini ale defectelor de constructie descoperite de proaspetii proprietari, nerespectarea termenelor de livrare, calitatatea indoielnica a apartamentului la stadiul predarii, ceea ce necesita alte investitii de finisare, deci alti bani). A gasit pe cineva care castiga mai mult si si-a asumat si pretul mai mare al casei (intr-un an –doi acesta crescuse) si repararea defectelor cu alti bani. Intotdeauna exista cineva care are mijloace mai marei, posibilitati diferite. Faptul ca cineva a cumparat acum 3 ani o garsoniera intr-un bloc vechi si acum o vinde ca nu-i mai convine zona, vecinii sau suprafata cum numesti? Daca piata a crescut in acesti 3 ani...evident, cel care vinde este un speculator
cel care cumpara actiuni azi la bursa si le vinde la anul, este speculator sai investitor? Fiacre aom, cu inteligenta si un capital de pornire, cu sesizarea unor oprtunitati si informatii asupra unei piete poate castiga bani...sau pierde. Nu trebuie acuzat si privit ca un bisnitar, sau nu mai mult decat pensionarul fost comunist activist sau simplu strungar care cere 120 000 pe un apartament nezugravit de 25 ani si primit de la stat.
@noamy
"cel care cumpara actiuni azi la bursa si le vinde la anul, este speculator sai investitor?"
Poate fi speculator şi/sau investitor.
O activitate economică este desfăşurată ...pentru obţinerea de profit.
Un apartament în sine suferă degradări în timp ...şi cam atât.
Poate ai observat că broker-ii mai au ..."neşte" şcoală, în timp ce imobiliarii pot fi chiar şi foşti vânzători de bilete pentru că secretul constă în ...bişniţ şi cam atât.
Oricum e foarte bine că am stabilit ...elementul de bază care vă determină să manipulaţi împotriva ...conceptului de balon imobiliar...
Oare chiar atat de putine sa stie Noamy incat sa confunde "speculator" ---la bursa
cu "speculant" ---la imobiliare si la piata?
Au fost niste "imobiliari" la bursa. Broker-ul ii va pomeni in memoriile sale.
Au deschis un cont maricel, cam cat contravaloarea unei garsoniere, si tratat cu superioritate pe broker care ii intreba cam ce vor sa faca, ca sa stie ce contract sa le propuna.
A doua zi s-au apucat de treaba on line si a fost cam asa:
Au cumparat imdediat dupa deschidere un "portofoliu" de toti banii. Ulterior, cand crestea ceva fie si cu 0,01 % ei vindeau si se bucurau de "castig" dupa care imediat cumparau altceva la plezneala si tot asa. Pe la ora 13, broker-ul le-a telefonat si le-a zis ca ori se linistesc, ori mai aduc bani de acasa, ca garsoniera s-a...ispravit.
Speculator sau speculant sunt doua forme diferite ale aceluiasi cuvant. In principiu denumesc o persoana care se foloseste de anuminte imprejurari pentru a obtine profit personal (cazul in care cineva cumpara ieftin si vinde scump este un caz particular).
Pe de alta parte, bisnitarul este o persoana care realizeaza profit personal pe cai ILEGALE.
Eu sunt un om al stiintelor exacte si vad lumea ca atare. Cei care cauta nuante, intradevar, le pot gasi oriunde si in orice. Din pacate asta nu schimba cu nimic realitatea, ci doar perceptia.
Sa inteleg ca brokerii au dreptul la profit si la statutul de investitor pentru ca au o scoala in spate, pe cand cineva inspirat la un moment dat este un bisnitar nenorocit? Pai ce facem domnilor moralisti, umblam cu masuri duble?
@nestor
"Sa inteleg ca brokerii au dreptul la profit si la statutul de investitor pentru ca au o scoala in spate, pe cand cineva inspirat la un moment dat este un bisnitar nenorocit? Pai ce facem domnilor moralisti, umblam cu masuri duble?"
Broker-ii se folosesc de informatii si de o piata libera pe care activeaza VOLUNTAR atat ei cat si alti si alti ...speculatori si/sau investitori.
Pe imobiliare...teapa se duce in bugetul celui care participa INVOLUNTAR la specula.
Imobiliarele sunt bunuri cu o utilitate specifica. Actiunile si mai stiu eu ce hartiute valorice pot cel mult fi puse in rama.
Cand vrei sa speculezi pe munca unui om pe urmatorii 20-30 de ani, profitand de ...nevoia acestuia...e o chestie de lipsa de caracter.
Bişniţarul de la stadion profită de un moft al unora.
Bişniţarul imobiliar profita de o NECESITATE, activând pe o piaţă adresată tuturor categoriilor, o piaţă în care majoritatea poate fi ca în cazul ROMÂNIEI, O GLOATĂ MANIPULABILĂ!!!
Da stati putin ca in curand o sa fim cu totii participanti la bursa...hello fonduri de pensii private obligatorii, chiar mai captivi decat in cazul caselor si tot dintr-o necesitate...schimbam regulile de etichetare a oamenilor?
@anonim 11 martie 2008 13:00
Nu prea văd legătura directă cu ceea ce am spus eu.
Crezi că pe mine mă dă entuziasmul afară din casă ştiind că dau 9% la cine ştie ce îmbâcsit urât mirositor?
Crezi că pe mine mă încântă ca statul să-mi dicteze ce să fac?
Dar oare crezi tu că pot să duc în spate vreo ţeapă imobiliară românească şi să îngraş vreo specie burtoasă, hâdă şi proastă?
E clar, tu esti specia superioara...restul sunt nespalati, burtosi, prosti. Daca pleci de la premisa asta, nu-ti ramane decat ciorapul...oricum ai o ura in tine fata de persoane pe care nu le cunosti incat nu stiu daca cineva ar putea discuta rational cu tine...eu zic mai bine sa te calugaresti ca lumea asta o sa-ti consume nervii...sau poti sa incerci ce-a incercat Hitler. Apropo, tu de pe urma cui traiesti, macar fata de ei ai putin respect
"Apropo, tu de pe urma cui traiesti, macar fata de ei ai putin respect"
În cazul ăsta ...am un necumpătat respect ...de sine...
Aristotel
O activitate economică este desfăşurată ...pentru obţinerea de profit.
Un apartament în sine suferă degradări în timp ...şi cam atât
Si tranzactionarea imobilelor este o activitate economica, se numeste piata imobiliara, si aduce profit sau pierderi in functie de ciclurile ecomomice si momentul achizitiei. Un apartament se degradeaza in timp, isi sporeste valoarea daca are o locatie buna (imobilelel din centrul marilor capitale) se poate renova cu o investitie substantiala sau modica si se poate revinde in profit etc.
Broker-ii se folosesc de informatii si de o piata libera pe care activeaza VOLUNTAR atat ei cat si alti si alti ...speculatori si/sau investitori.
Si cumparatorii de apartamente le cumpara voluntar, avad si optiunea locuirii cu chirie sau in corturi. In functie de venituri, aspiratii legate de calitatea vietii, orientari, unii ajung la concluzia ca e mai bine sa cumpere. Atunci cand acesta decizie este bazata pe o alegere inspirata a unei locatii, an de constrctie, alegerea se poate dovedi mai profitabila decat optiunea chiriei.
Eu nu pledez pt cresterea balonului, nu as putea influenta de unul singur acest fenomen, ci numai incerc sa iti atrag atentia ca exista si aspecte pe care nu numai ca nu le luati in calcul, dar cand cineva le expune...va grabiti sa spuneti ca sunt imaginare, ca nu exista, sa negati totul cu vehementa. Asta nu inseamna ca balonul nu se poate desumfla, sparge dramatic e mult spus.
"Si tranzactionarea imobilelor este o activitate economica, se numeste piata imobiliara"
"Bişniţarul imobiliar profită de o NECESITATE, activând pe o piaţă adresată tuturor categoriilor, o piaţă în care majoritatea poate fi, ca în cazul ROMÂNIEI, O GLOATĂ MANIPULABILĂ!!!"
În Marea Britanie, în Franţa, Elveţia şi chiar în SUA înţeleg că băştinaşii au acumulat averi timp de mai multe generaţii şi pun la treabă sclavii care-şi doresc să facă parte din acele societăţi.
În România avem afacerişti care s-au ajuns în ultimii 18 ani, iar ...motorul economiei îl constituie ...populaţia acestei ţări...înrobită de nişte prostani plini de tupeu, cu pile sau rubedenii.
Problema ...prostanilor e că în acest moment românii pot opta ...între o sclavie într-o ţară civilizată respectiv o sclavie în cloaca asta...şi ...aţi început să pierdeţi ...teren.
Cred ca uiti un aspect important: acela ca Romania are cel mai mare procent de proprietari. Cea mai mare parte a lor (populatia urbana care locuieste la bloc) a acumulat aceste proprietati in urma unei improprietariri in masa, dupa anul 1990. Cei care vand sunt chiar ei, in cvasimajoritatea cazurilor. Deci nu vad unde bisnitari, speculanti, sclavi. O generatie vinde alteia...nedrept, dureros pt unii, dar cel care cumpara o face voluntar.Vezi sclavi peste tot, inrobiti...si paradisul dincolo de granita, adica in tari precum Franta, SUA, Elvetia...unde chiar tu spusi ca cei care au acumulat averi de secole le vand tot scclavilor care vin sa se stabilesca in acea societate. Te-ai decis? in afara de Rai, unde ne putem muta pt a nu fi sclavi? undeva unde fiecare om sa aiba casa gratis de la stat, loc de munca platit si bilete la concertul din Salzburg...dar poti numi acea tara? Reveria...poate....
Costele...deci sa inteleg ca faci autoconsum...fie ca vinzi tu fie ca iti vinde altcineva ceea ce faci tu fie ca ajuti pe altii care produc/vand...tot aia e...daca faci parte dintr-o societate privata fie ca esti patron sau angajat depinzi de altii care daca-ti cumpara tie marfa ai si tu din ce trai. Si la stat tot din vanzare si cumparare traiesc doar ca nu exita legatura directa. Doar daca esti bazat pe autocomsum te poti izola de societate...
Costel s-a izolat de mult de societate...ruptura cu realitatea totala. Traieste intr-o lume idilica, in care nu exista rate la banci, dobanzi, developperi, spirale de preturi...doar pasarelel ciripesc si oamenii culeg micsunele din fata caselor pe pamant, cu multe camere si acces rapid spre centru...adica spre parcuri, caci job nu tb sa fie nimeni, ca sa nu fie scalv la niste capitalisti imputiti care ne fura terenul de la Jucu
"Costel s-a izolat de mult de societate...ruptura cu realitatea totala. "
Practici misele de discretizare a oponentilor. Chiar va inteapa asa de tare Aristotel?
E nasol daca ati ajuns sa aveti timp liber de pierdut vremea pe bloguri, e nasoala treaba.
"Doar daca esti bazat pe autocomsum te poti izola de societate..."
Realy? daca nu cumpar plasme, lecedeuri si nu ma fac sclav la banca ma izolez de societate?? Esti dus amice.
"Pe imobiliare...teapa se duce in bugetul celui care participa INVOLUNTAR la specula.
... cand vrei sa speculezi pe munca unui om pe urmatorii 20-30 de ani, profitand de ...nevoia acestuia...e o chestie de lipsa de caracter"
------------------------------------
@aristotele,
neo-feudalii nu stiu altceva decat sa traiasca de pe urma neo-iobagilor.
A se vedea mafia de nemernici care conduce amerika si aiurea - acapararea/mulgerea NECESITATILOR va fi cam tot ce vom mai vedea in viitorul iobagos al planetei.
Domnilor si doamnelor din real estate, degeaba incercati sa vindeti ceva ce a inceput sa puta.
Normal ca si apartamentele/imobilele/terenurile sunt bunuri care se tranzactioneaza intr-o piata libera (cica e libera in Romania). Dar, daca citeati din urma, de la inceputul blog-ului , vedeti ca teoriile domniilor voastre au fost "demontate" pas cu pas. Sau va e frica, deoarece toti mai multi se trezesc si citesc si altceva decat "presa" ? Normal ca atunci cand ai spectrul pierderilor in fata, incerci toate metodele pentru a combate, chiar intrand in "curtea adversarului".
Am mai spus, lasati discutiile de mari "manageri" si coborati in strada, la cei datorita carora sunteti sefi si vedeti ce spun, sau ce vor sa faca, daca mai pot ...
Asa ca lasati omul in pace, oricum e singurul care are curajul sa spuna ce gandeste, nu ce i-au bagat in creier la sedintele de "training" adica "brainstorming". Sau ce le dicteaza buzunarele, unora.
Sau deoarece nu mai aveti tranzactii, "intermedieri" adica, anu mai aveti bani de publicitate ?
@noamy
Înţeleg să plătesc preţul corect.
Dacă vreau să mă stabilesc ...afară...plătesc preţul...piperat al acelei "societăţi", care a evoluat şi care s-a dezvoltat în condiţii mult mai transparente decât ...România.
În România, din autosuficienţă...aş plăti 300 Euro pe metrul pătrat construit sau 5 Euro metrul pătrat de teren. Unde suntem astăzi? Suntem pe tărâmul PENIBILAND!!!
Astăzi vorbeam cu o "relativă", plecată în Manchester, legat de nivelul inferior al chiriilor pentru spaţii de birouri faţă de ...IAŞI!!!
@anonim 11 martie 2008 15:33
Eu vorbesc şi mă consum pentru că mă aflu în ipostaza în care ...îmi permit s-o fac şi...abordez fel şi fel de "domenii" care mustesc de "specialişti", inventatori ai "imobiliarelor" şi care ne prezintă oportunităţile din real-estate aplicând formula alchimistă de obţinere a aurului ...din ...praf în ochi.
@Aristotel
Ciudat…daca tu abordezi fel de fel de domenii, atunci e logic ca nu esti specializat si nu ai cunostinte practice din nici unul.Nu inteleg de ce privesti cu atata superioritate acesti fel de fel de specialisti, inventatori Esti la fel de diletant ca si ei, doar ca esti contra …mereu. Unii au o directie
"Doar daca esti bazat pe autocomsum te poti izola de societate..."
Realy? daca nu cumpar plasme, lecedeuri si nu ma fac sclav la banca ma izolez de societate?? Esti dus amice.
Da mancare nu cumperi, haine nu cumperi...iti plantezi tu bumbacul, iti cresti tu oile le mulgi tu vaca...Tinere, viata nu e numai plasme si telefoane mobile. Si da, daca ajungi sa nu-ti cumperi nimic o sa ajungi sa te izolezi de societate...eventual cu altii ca tine...intr-o societate Amish
@anonim 11 martie 2008 17:57
Sunt o serie de domenii în care am o serie de specializări, iar neuronii mei ...sunt menţinuţi în condiţii de continuă activitate, în timp ce "specialiştii" ...din categoria cărora faci parte... râgâie prosteşte după o cola-n mall.
Pricepi? Creierul odihnit...nu...bun...
@societatea Amish 11 martie 2008 18:00
Revoltător e să vezi oameni ponosiţi în hipermarket...cu coşuri doldora şi să afli că-şi fac cumpărăturile pe credit.
Starea de continuă prosteală ...e jenantă.
Lecţia...cu întinsul pe măsura plapumei...nu prea a avut audienţă în România, iar consecinţele vor fi ...funny.
Creierul odihnit nu e bun, dar ala dezinformat si care face pe atotstiutorul (in orice fel de domeniu) se vede de la o posta.
@anonim 11 martie 2008 18:13
"Creierul odihnit nu e bun, dar ala dezinformat si care face pe atotstiutorul (in orice fel de domeniu) se vede de la o posta."
Dinu Patriciu....are interese.
Lucică Prigoană...are interese.
Ilie Şerbănescu...ah...se vede de la o poştă...
Mircea Badea...ah...e nebun...
Lucian Mândruţă...ehe...e bâlbâit...
Artur Silvestri...ce?...cine???
Evoluţia ...din SUA...prostii...
http://www.zf.ro/articol_164496/decizie_soc__fed_injecteaza_200_mld__dolari_in_pietele_financiare_.html
Ai totuşi creierul odihnit!
@Aristotel
"Sunt o serie de domenii în care am o serie de specializări ..."
http://www.google.ro/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBR_enRO243RO243&q=%22aristotelcostel%22
Zicea un domn ca intre speculator si speculant nu e nici o deosebire, sunt doua "nuante" ale aceluiasi cuvant.
Il instiintez ca bursa este o forma de finantare ieftina si eficienta a economiei, nu este barbut sau ce crede dumnealui.
E o piata foarte bine reglementata, cu reguli de fier.
Speculantii se folosesc insa de lipsa reglementarilor, si oricum opereaza la mimita legii.
In sfarsit, nu te obliga nimeni sa te pricepi, dar cel putin sa nu faci confuzii frave.
@anonim 11 martie 2008 18:25
E o ruşine că sunt prolific? Preferi un jurnalist căruia îi poţi impune ...stilul cu o ...sumă?
Ceea ce fac eu se numeşte informare...pentru că folosesc ...ARGUMENTE...SURSE...INTERPRETĂRI LOGICE.
Dacă simţi că nimic nu se leagă (în capul tău)...trage un ochi pe dărăpănătura aia din Iaşi care stă să cadă şi înţelege...că e chiar prea groasă...
Pentru cei ca tine ...mă străduiesc...cu poze...imagini...manole a prezentat şi grafice...schiţe...dar e prea greu.
E prea multă rigoare!
Parcă e mai simplu să creşti preţul pe metrul pătrat cu 500 de Euro la câteva luni sau să dudui un preţ nesimţit la cine ştie ce pârloagă...
Diferenta dintre speculator si speculant se poate afla citind definitiile celor doi termeni din DEX. Restul, dupa cum spuneam, sunt interpretari si nuante personale.
Domnule Nestor, gandirea unora e speculativa, dar sa stiti ca de gandire speculanta n-am auzit.
Dar in sfarsit...daca nu e in DEX inseamna ca nu exista si gata sa nu o mai lungim.
Calitatea blogului parca a luat-o in jos. Nu se mai fac speculatii.
Tinere Anonyomous, poti sa tragi inspre offtopic cat vrei. Ba ca Amish, ba ca unul are creierul odihnit, ba ca speculantii sunt niste neintelesi cand ei sunt de fapt motorul propasirii Romaniei.
Las-o moale ca ideea thread-ul tot activa ramane. Nu are rost sa cumperi acum. Daca tot vrei sa faci ceva bate moneda pe cat de bine ar fi sa cumparam toti acum.
O fi adevarat ca in fiecare minut s-o naste un fraier, dar efortul depus pentru a "convinge" pe cineva de o "oportunitate" si pretul care trebuie sa-l plateasca acel cineva pentru a "profita" de "oportunitate" sunt invers proportionale.
Pentru copii mici: cu cit e mai scump ceva cu atit target-ul e mai mic si efortul de a-i convinge e mai mare. Nu ajunge sa fii bun doar de gura pentru a convinge pe cineva sa plateasca cat nu face. Nu la suma asta.
Ce naiba, dupa atitea postari si comentarii inca nu te-ai prins? Uite, iti voi face o paralela:
Se spune că Iosefini, celebrul iluzionist, ajuns la senectute, s-a întîlnit cu un amic pe o stradă în Bucureşti. Acesta i-a zis:
"Am auzit că nu mai ai nici o putere, că nu-ţi mai iese nimic..."
"Da? Vezi intersecţia asta? În trei minute o Dacia albă va lovi o Dacia roşie."
Iosefini se concentrează, iar după trei minute cele două maşini se ciocnesc.
"Pură coincidenţă" - remarcă amicul.
"Da? Vezi stîlpul de la lîngă noi? În trei minute un domn cu pălărie va da cu capul în el."
"Nu se poate" - replică amicul.
Iluzionistul se concentrează asupra stîlpului în care, după trei minute, intră un cetăţean cu capul.
"E doar o altă întîmplare" - se aude vocea prietenului.
"Bine. Vezi blocul cu zece etaje din faţa noastră? Vezi fereastra deschisă de la etajul zece? În trei minute un tip îşi va arunca pe acolo televizorul."
"Imposibil!"
Iosefini se concentrează asupra ferestrei cu pricina, trec trei minute, trec cinci, trec zece şi nu se întîmplă nimic. După un sfert de oră de concentrare, la fereastră iese un domn care strigă disperat: "N-am televizooor!".
La ultima incercare inlocuieste "isi va arunca pe acolo televizorul." cu "isi va cumpara apartament" si "N-am televizooor!" cu "N-am baaaaaani".
Hai ca nu e greu. Daca vrei poti sa-l citesti de doua ori inainte. Curaj! Hai ca poti!
Excelent!!!!
speculanti-- si speculatorii, isi asuma riscul de a ramane cu terenurile nevandute.
cand oamenii se vor mai trezi, se vor uita si in jurul tarii, la alte tari din Uniunea Europeana, si vor avea un dus rece.
Pentru ca preturile in Uniunea Europeana (noul val) nu sunt aproape nicaieri atat de umflate ca in jurul Bucurestiului, vorbesc de preturile la terenuri.
Iar apartamentele noi de lux, 24.000 euro pe malul marii.
Insa desigur, aceste optiuni nu sunt pt nationalisti sau pt cei care vor sa traiasca si sa moara in Romania, fara sa vada nimic din restul Europei...
@Lavinia
Lavi Lavi Lavi lasa-neeeeeeee...
Tanti Lavinia lasa-ne soro cu vrajelile tale cu apartamente de lux la 24.000 euro. Ai spus ca Sunny Beach va fi viitoare perla a turismului galactic, bla bla bla. Fac pariu ca nu acela este pretul final platit de cumparator. Vrei sa-ti mai dau eu un exemplu pe care "expertii imobiliari" l-au uitat? OK. Ce zici de fosta - viitoare perla a turismului universului BALATON situat foarte aproape de BUDAPESTA? Ai idee ce s-a intamplat acolo? Stii cum vile cotate la 100.000 - 150.000 de euro au fost scoase la vanzare cu.......30.000 -40.000 de euro in disperarea de a recupera macar banii pe materialele investite?Stii ce falimente frumoase s-au bagat acolo? Garsoniere de lux? Acolo au fost si poate mai sunt inca vile de lux la superpreturi. De ce nu a cumparat lumea? Eu iti spun doar raspunsul unui om care a avut posibilitati financiare sa cumpere in perioada "boomului", avand si oferte concrete. Acesta fiind fratele meu mi-a raspuns. -Ba tu esti prost? Pai cu 40.000 euro eu timp de cel putin 30 de ani voi avea 30 de concedii de vis oriunde in lumea asta. De ce sa-mi iau o casa intr-un loc unde o sa merg cate 2-3 saptamani pe an si maxim 3-4 ani pana ma plictisesc".De atunci a avut vre-o 3 concedii de vis in Corcula-Croatia, Mallorca, Hawaii si ....o sa urmeze pana la adanci batraneti restul. Asa ca va zic si eu la cei ce aveau un 1% intentia de a cumpara in Bulgaria: -Ba voi sunteti prosti? Credeti ca lumea a inceput in Bucuresti si se termina in Bulgaria? A inceput lumea in Timisoara si se termina in Ungaria? Vreti turism adevarat si nu numai plaje romanesti si bulgaresti cu manelisti, hotzi de buzunare, drumuri pline de gropi, fitze autohtone, balgarski mamalicki? Incepeti fratilor cu Grecia,Croatia.....si chinuiti-va si voi 25-30 de ani sa cheltuiti banii de pe garsoniera de lux ca o viata aveti. Hai ca nu mai e mult pana sa dezumfla si balonul. Incercati sa va relaxati si sa va distrati pe seama disperarii "expertilor sfatuitori" si pe seama disperarii fraierilor tepuiti. Mie chiar imi face placere sa observ reactiile ambelor categorii. Putin sadic dar asa sunt eu :)))
rromanu, chiar ca esti sadic, in primul rand pentru ca povestea cu Balaton nu este reala, acum in jurul lacului Balaton, vilele sunt peste 150.000 euro, deci chiar ai o problema , pentru ca inventezi povesti.
In al doilea rand, daca mergi in diverse locuri in vacanta, la sfarsit nu ramai cu nimic, absolut nimic, pe cand astfel, detinand un apartament de lux langa plaja, il poti vinde peste 1-2 ani cu 60-80.000 euro.
Asta e parerea mea, uitandu-ma la
faptul ca pe litoralul romanesc, preturile la apartamente noi deja depasesc 3000 euro / mp, cu exemple concrete: Spectrum Residences
tot referitor la minciunile scrise aici de domnul rromanu:
http://www.engelvoelkers.com/com/de/Wohnimmobilien/details.php?exp=097839&search_id=94355&SERVER=
sunt peste 100 de vile micutze la preturi intre 250.000 euro si 4.500.000 euro la lacul Balaton, Ungaria
In schimb, nu am gasit absolut nici una mai ieftina de 130.000 euro
Dar raspandacii de minciuni gen rromanu sunt la post de fiecare data se pare
Era vorba de terenuri agentilor imobiliari ! Chiar nu puteti sa va abtineti ?
Va convine asa ceva ? Ia urmariti si cititi :
Sursa : ziarul ZIUA de astazi.
"Cartelul fiarelor
-- Rapacitatea politicienilor rade Gradina Zoologica de pe suprafata pamantului pentru a face loc cartierelor de vile * Ministrul UDMR al Mediului a anuntat ieri ca inchide Zoo Baneasa
Bucurestenii vor vedea animale salbatice doar la televizor. Gradina Zoologica din Baneasa va fi inchisa. Motivul oficial, anuntat ieri de ministrul Mediului Attila Korodi, este cel conform caruia Parcul Zoo din Baneasa nu mai indeplineste normele necesare pentru functionare. In realitate, Gradina Zoologica este noua victima a investitorilor imobiliari. Dupa ce au defrisat aproape toata Padurea Baneasa, acestia sunt pe cale sa puna la pamant Parcul Zoo pentru a ridica un complex rezidential de vile. Gradina Zoologica a fost adusa in paragina chiar cu ajutorul autoritatilor in frunte cu Primaria Capitalei. Acestea au girat omorarea animalelor si nu au facut nimic pentru a proteja si reabilita Gradina Zoologica.Actiunea de inchidere a Parcului Zoo a fost una premeditata, fiind pusa la cale cu mai mult timp in urma. Primaria Capitalei, care detine in patrimoniu Gradina, dar si conducerea acesteia din urma, au dat o mana de ajutor investitorilor imobiliari verosi care dupa ce aproape au terminat de defrisat Padurea Baneasa si-au intins tentaculele si catre casa salbaticiunilor. Complicitatea autoritatilor si a conducerii Gradinei Zoologice s-a vazut extrem de bine la sfarsitul anului trecut. Autorizarea activitatii gradinilor zoologice, a acvariilor publice si centrelor de reabilitare sau de ingrijire a animalelor se face in conformitate cu cerintele din Ordinul ministrului Mediului numarul 1798. Act normativ care reglementeaza aprobarea procedurii de emitere a autorizatiei de mediu. Astfel, in scopul promovarii si finantarii obiectivelor de investitii in vederea atingerii standardelor necesare autorizarii gradinilor zoologice, pe data de 18 octombrie 2007, au fost solicitate de la unitatile administrativ teritoriale, respectiv primariile si consiliile locale care sunt proprietare ale gradinilor zoologice, deci inclusiv Primariei Capitalei, mai multe documente. Primul act care trebuia trimis la Ministerul Mediului era "adresa de solicitare pentru obtinerea finantarii obiectivului de investitii care face obiectul proiectului privind reamenajarea gradinii zoologice". Al doilea act solicitat pe baza caruia urma sa se faca autorizarea gradinii zoo era "hotararea Consiliului Local privind decizia de amenajare a gradinii zoologice aflate in proprietate in conformitate cu cerintele Uniunii Europene precum si acordul cu privire la asigurarea cofinantarii, pe toata durata de implementare a programului si de realizare a obiectivului de investitii". De asemenea, era cerut si documentul intitulat "Studiul de fezabilitate intocmit pentru promovarea obiectivului de investitii". In plus, dosarul pentru autorizarea functionarii gradinii zoologice trebuia sa cuprinda si "hotararea Consiliului Local de aprobare a studiului de fezabilitate si a indicatorilor tehnico-economici conform Legii nr. 273/2006 privind finantele publice locale". Toate aceste documente, conform oficialilor Ministerului Mediului, trebuiau depuse pana pe 25 octombrie 2007. Cu toate acestea, conform acelorasi surse, din partea Primariei Capitalei nu s-a primit nici un raspuns la solicitarile sus-mentionate. Inactiunea Primariei Municipiului Bucuresti a trecut, la acea vreme, neobservata. Efectele insa iata se vad astazi. Primaria Capitalei a devenit complicele, daca nu chiar autorul, distrugerii celei mai mari Gradini Zoologice din Romania si al unuia dintre cele mai importante obiective turistice. Interesanta este si pozitia de ieri a Ministerului Mediului, care a anuntat sec inchiderea Gradinii nearatandu-se deranjat prea mult de acest lucru.Cartiere de lux si mostenitoriLa sfarsitul anului trecut, au aparut noi indicii care anuntau desfiintarea Gradinii Zoologice. Astfel, in decembrie 2007, presa a dezvaluit ca sefii Gradinii Zoologice sustin ca o firma de imobiliare le-a cerut sa paraseasca amplasamentul motivand ca viitorii cumparatori ai apartamentelor de lux ce se construiesc in zona nu vor sa se invecineze cu animalele salbatice. Firma Cordia, care face parte dintr-un lant ungaro-roman de societati imobiliare, este cea care detine si terenul fostului Restaurant al Privighetorilor situat langa Gradina Zoologica. Aici, conform informatiilor aparute in presa, urmeaza sa se construiasca un cartier cu 130 de vile.Apoi, o alta informatie privind viitorul Gradinii Zoologice a aparut in presa. 20.000 de metri patrati din Parcul Zoo, din totalul celor 60.000, sunt revendicati de familiile Gressian si Filipoiu. Suprafata este situata in centrul gradinii, cuprinzand zona lupilor, zona poneilor si aleea ierbivoarelor. Primaria Capitalei le-a propus acordarea unor despagubiri in bani, insa mostenitorii au refuzat oferta.Animalele au fost exterminate sistematicIn ultimii doi ani, in Gradina Zoologica au avut loc multe incidente, soldate cu moartea unor animale, care nu au facut altceva decat sa induca ideea ca Parcul nu mai functioneaza in parametri normali, ca poate fi un pericol la adresa vizitatorilor.In 2006, elefantica Gaya, cel mai iubit animal de la Zoo, a murit din cauza cruzimii si neprofesionalismului cu care a fost tratata. Salariati ai Gradinii Zoologice sustin ca Gaya a fost haituita si muscata de caini-lupi politisti, pentru a o forta sa intre in padocul de iarna. In incercarea de a scapa, ea a alunecat si si-a rupt piciorul. A murit in chinuri, a doua zi de la accident. A fost transata cu drujba in "pachete" de 100 kg, ambalata in saci si incinerata. Pe 27 noiembrie 2007, jaguarul negru Betty a reusit sa iasa din cusca, din cauza faptului ca grilajul nu fusese verificat de mult timp. Angajatii au incercat sa anestezieze felina cu una din pustile de tranchilizare, fiind folositi trei mililitri de ketaminol. Au tras si trei focuri de arma. Ultimul a lovit pulpa din spate a jaguarului. Dupa impuscare, jaguarul s-a zbatut mai putin de un minut, dupa care a ramas inert.Ultima victima este leoaica Elisa, de trei ani. Ea a murit in urma cu cateva zile din cauza unei supradoze de tranchilizante. Animalul urma sa fie castrat, iar medicul si-a dat seama ca a gresit doza de-abia dupa ce o administrase. Tot in 2007, un zimbru, un iac si alti cativa mufloni au murit. Ultimele animale au fost sfasiate de cainii vagabonzi. Leul Mark a reusit sa evadeze din cusca, acum o luna. El s-a reintors insa de bunavoie in captivitate.Ministrul UDMR inchide 18 GradiniPe langa cea din Bucuresti, alte 17 Gradini Zoologice vor fi inchise pe motivul ca nu indeplinesc conditiile necesare pentru functionare. Miile de animale salbatice vor fi distribuite in alte locatii. Doua dintre cele 32 de gradini zoologice din tara, cele din Piatra Neamt si Bacau, au primit aviz de inchidere, a spus ministrul UDMR.Ministru a anuntat ca alte 14 gradini vor fi reabilitate cu fonduri alocate de la minister de 130 milioane lei (38 de milioane de euro). Este vorba despre gradinile de la Oradea, Brasov, Resita, Turda, Craiova, Galati, Hunedoara, Targu Mures, Slatina, Ploiesti, Radauti, Timisoara, Barlad si Ramnicu Valcea. Fondurile alocate de minister vor fi impartite in mod aproximativ egal tuturor celor 14 gradini zoologice, contributia ministerului fiind de 75% din suma necesara reabilitarii, resul de 25% urmand a fi alocat de catre administratiile locale. Dintre cele 14 gradini zoologice care vor fi reabilitate, doua nu au avizul anual de functionare, Brasov si Galati, insa cu toate acestea vor primi fondurile necesare deoarece s-au prezentat cu proiecte viabile.
Pagina realizata de George TARATA si Marian GHITEANU "
Chiar asa v-au dezumanizat banii ? Stiti cat de putin va trebuie ca sa fiti fericiti ?
Ati calculat cat mai aveti de trait, asta in cazul in care veti fi sanatosi ?
Deja ne-ati intoxicat cu acest "consumerism imobiliar". E greu nu cand oamenii zic GATA ! Vreau sa si traiesc, ca in pereti de lemn sau beton voi sta o vesnicie, de ce sa stau ca prostul si acum intre pereti de beton ?
Vindeti iluzii in continuare ... dar aveti bunul simt si vindeti intre voi.
Hai frate da-i ban lu aia ca deja e penibila. Du-te fato acolo si lasa-ne. Esti dusa (ca sa nu zic proasta) de nu pricepi ca suntem satui de reclama jegoasa????
@anonim: tu esti satul de reclame in general, si atunci te apuci si jignesti pe toti care discuta despre noi oportunitati?
hai atunci doar sa criticam si sa invetam povesti penibile ca aia cu vile la lacul balaton la 40.000 euro si sa ne vaicarim si sa nu facem nimic...
Bai frate, una e bagatul pe gat aiurea (daca ai sta sa vezi de cate ori se repeta numai la acest articol fraza "garsoniera de lux la numai 24000E" te apuca boala) si alta e discutatul de oportunitati. Si in primul rand acest blog nu este unul unde sa discuti despre astfel de "oportunitati", pentru ca cel putin 85% din noi suntem impotriva sistemului imobiliar care e sustinut artificial. Noi avem alte standarde de viata, altele decat sa ne facem "latifundiari". Ai gresit adresa, du-te si lasa-ne cu povesti de adormit copii. Bulgaria in primul rand este o tara sub nivelul nostru, iar ca si trend de dezvoltare daca il urmeaza pe al nostru nu ma atrage si nici nu ma va atrage vreodata cu nimic. E o tara cu oameni la fel de rai si de rasisti ca si majoritatea romanilor, e o tara unde capra vecinului trebuie sa moara indiferent de situatie. PUNCT.
si de la capat...
Nu-l mai prezenta ca loc de vacanta ca tre sa sa fi cam tare ingust la minte ca timp de nu stiu cati ani la rand sa iti petreci vacanta in acelasi loc. Mi se pare o aberatie scoasa din *** nu din creier.
As accepta doar ce ai zis mai sus ca si maniera de prezentare si anume ca il iei acum si il vinzi dublu la anul. Atentie am zis ca as accepta metoda de prezentare, nu si ca ar fi adevrata aceasta presupunere, sau prezicere din viitor. Evident chestia cu cumperi acum si vinzi la anul dublu a fost dezbatuta si redezbatuta la fiecare din articolele de pe acest blog si evident a fost si desfintata. Asa ca domnule Mihai, dra Lavinia si restul de la companie care va ascundeti in spatele unor pseudonime, cred ca ne-am cam saturat de domniile voastre.
domnule "anonim" din pacate se pare ca suferiti de mania conspiratiei... :))
este o conspiratie, toti care credem ca un apartament nou de lux la 30.000 euro de exemplu este
o oportunitatea buna, sunte, toti de fapt aceeasi companie :)))
Foarte bun articolul cu terenurile, Manole. Cine nu stie cu ce se mananca problema cu terenu', mai bine sa stea deoparte si sa-si tina banii din banca.
Asa ca,
sa speriem lumea in continuare fara sa cautam alte rezolvari.
Trimiteți un comentariu