marți, 27 ianuarie 2009

Un bubble de manual (1)

Am găsit pe economiapentrutoţi.blogspot.com un citat care mi-a plăcut: "Am citit zeci de articole care ne povesteau despre piaţa atipică şi excepţionalismul României - nimic mai fals. Suntem fix exemplu de manual, unde evenimentele s-au derulat mai repede ca în alte ţări."

Într-adevăr. Suntem fix de manual şi peste 10 ani nu am nicio îndoială că atunci când se va vorbi de bubble-ul est-european, România va fi citată ca studiu de caz. Iată un mic exemplu: în "Bubbles: And How to Survive Them", autorul propune la pagina 13 o listă de 18 trăsături ale unei inflamări financiare de tip bubble:

  1. Creşterea rapidă a preţurilor (checked)
  2. Aşteptări generalizate pentru creşterea viitoare a preţurilor (checked)
  3. Supraevaluarea preţurilor comparativ cu mediile istorice (checked)
  4. Supraevaluarea preţurilor comparativ cu un nivel de bun simţ (checked, ar trebui citit capitolul 10 pentru a înţelege ce înţelege autorul prin "de bun simţ", dar în esenţă e vorba de rentabilitate şi profit cum am discutat şi aici)
  5. Mai mulţi ani de creştere economică susţinută (checkeduduială)
  6. Existenţa reală a unor motivaţii "credibile" care pot susţine la nivel teoretic creşterea preţurilor (checked, "creşterea salariilor", "statul nu a mai construit nimic de 20 de ani", etc.)
  7. Factorul "noutate" al motivaţiei, de exemplu apariţia internetului în perioada bubble-ului bursier din anii '90 sau "intensificarea imigrării" în cazul bubble-ului imobiliar (checked: "intrarea în UE" -> "alinierea preţurilor")
  8. Credinţa generalizată în existenţa unei schimbări epocale de paradigmă (checked, "la noi e altfel", "România e diferită", "criza nu ne atinge", "economiile emergente sunt ferite" )
  9. Apariţia de noi investitori (checked!)
  10. Apariţia de noi antreprenori (checked!)
  11. Interes sporit din partea oamenilor simpli şi a mass-media (checked!)
  12. O creştere susţinută a creditării (checked, deşi unii tot sunt nemulţumiţi de medii)
  13. O creştere susţinută a îndatorării (checked, idem)
  14. Apariţia de noi instrumente şi instituţii de creditare (checked)
  15. O inflaţie liniştitoare (ceea ce provoacă relaxarea băncii centrale) (checked)
  16. O politică monetară relaxată (checked)
  17. Scăderea ratei de economisire (checked)
  18. O monedă naţională puternică (checked!)

Fragmente destul de lungi din această interesantă carte scrisă de John P. Calverley, (fost?) economist şef la American Express Bank, pot fi citite de altfel şi online, pe Google Books. E foarte interesantă şi e cu atât mai interesantă cu cât a fost publicată în 2005.

Special pentru prietenii noştri din BNR şi din guvern, care ne vizitează cu regularitate, aş vrea totuşi să citez două fragmente:

"A final characteristic of most bubbles is a strong exchange rate or, if the currency is fixed, an inflow of resources. During the bubble money flows into the country, either attracted by the booming asset or drawn in by the strength of the accompanying economic boom. The strong currency then leads to trade and current account deficits. Indeed, that is the “purpose” in a sense, so that there can be a net capital inflow, by definition equal to the current account deficit." (p. 18)

"Currencies can also become overvalued relative to underlying trade performance, and sometimes these overvaluations last a long time, if financing is available. Commonly, countries with a bubble in stocks or in housing have high currency valuations too, as for example in the US in the late 1990s when the US dollar reached $0.82 vs the euro; or more recently in the case of sterling, which has long been uncomfortably high against the euro and in 2004 surged to $1.90 vs the dollar. These overvaluations often reflect the inflow of money into the country, linked to the bubble in stocks or housing. But it is rare to see a pure currency bubble, on its own. " (p. 204)

Lectură plăcută.

48 de comentarii:

Mihai spunea...

Salutare,

Doresc sa adaug si urmatorul punct.

BCE a tinut dobanda de referinta foarte jos, pentru a ajuta Germania in principal.

Aceasta masura a creat o bula imobiliara uriasa in Spania.

Datorita randamentelor mici, investitorii s-au orientat spre pietele emergente, devenite deodata mai accesibile (nou intrate in UE), pastrandu-si totusi exotismul si randamentele ridicate.

Astfel in Romania au intrat o groaza de hot money, in cautare de randamente ridicate. Pentru ca banii astia nu sunt "inflationisti" in Romania, piata a reactionat imediat prin cresterea preturilor activelor si prin aprecierea monedei nationale.

Aceasta situatie s-a suprapus cu un mediu intern propice, a fost suficient succesul fantastic al ansamblului Quadra si mania a pornit.

Acum s-a oprit robinetul. Din cauza problemelor de-afara, Europa de Est, subprime-ul Austriei, Italiei, Germaniei (in principal) e in credit crunch.

Daca pica vreun consiliu monetar, lucrurile nu vor arata bine pentru regiune.

Spaniolii nu au politica monetara proprie, nu au ce moneda sa devalorizeze. Sunt fortati sa-si scada salariile.

Mihai spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
AristotelCostel spunea...

Primele 18 puncte sunt bifate, da' dacă se scumpesc?

Cei mai mari speculatori care au achiziţionat apartamente în ansamblurile noi sunt Benevo, care a cumpărat 900 de locuinţe în Bucureşti, din care nu a vândut decât cinci din noiembrie şi până acum, şi România Invest, care are 800 de unităţi în portofoliu.

3.000 de locuinţe noi din Capitală aparţin speculatorilor

CINCI!!! Or fi investiţii pe termen lung... aur curat!

Stelian spunea...

Google is your friend :)
Bubbles.rar

hobincu spunea...

Eu unul nu mai vad nici un rost sa-i bag in seama pe cei care prezic un viitor “stralucit” imobiliarelor pentru urmatorii 7-8 ani. Daca vreti sa-i blocati cel mai usor este sa-i intrebati pe ce se bazeaza cand prevad un trend pozitv si va indeamna sa cumparati.
Sunt sigur ca au ramas la stadiul cu fraza “cererea este mult mai mare decat oferta”, unde cererea solvabila este confundata dorinta. Cea mai mare prostie pe care o poate face cineva la acest moment este sa se bage in imobiliare …sa vezi ca din momentul in care ai agreat pretul cu vanzatorul pana in momentul in care te muti in apartament valoare a scazut deja cu EUR 5.000.

In cazul in care aveti timp eu zic ca merita sa vedeti niste filmulete cu un senator american care cam stie despre ce vorbeste si un analist american - Peter Schiff care a scris Crash Proof…Cand o sa avem si noi politicieni ca Ron Paul?

http://www.youtube.com/watch?v=
99ed8reuX5I
http://www.youtube.com/watch?v=
XW-MHe3IowE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=
Xhqsu3YOfE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=
aT0txlTod8w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=
0k92fTDReHg

Peter Schiff... In primul se contrazce cu o domna real estate agent…ce disperata e tanti :)

http://www.youtube.com/watch?v=
A2_Hmt-MKLA&feature=related

in asta cam ce spunea in 2005 iar multi radeau de el:
http://www.youtube.com/watch?v=
ER2JU2UOevE
apoi in 2006:
http://www.youtube.com/watch?v=
6G3Qefbt0n4
http://www.youtube.com/watch?v=
TP_aJ7LcAAA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=
aE5unS9agtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=
gDQVI-a7Ik4
http://www.youtube.com/watch?v=
0xuK9WCOTKY

Acum pe piata de real se aplica rabdare=money not time=money.

AristotelCostel spunea...

Se strânge laţu':

Băncile trimit în piaţa imobiliară oferte irezistibile. Degeaba

Hubble spunea...

Ma gandeam si eu sa vand o carte despre bubble. S-ar vinde ca painea calda in vremile astea. Si la cati bibani musca ...

Hubble spunea...

Vad ca e nevoie de un imprumut de la UE sau FNI ca de aer. Sa vezi atunci ce conditii ne pun astia.

simon spunea...

@Hubble

Pai deja ne-au pus conditii. Crezi ca aia cu inghetarea salariilor si pensiilor pe 6 luni le-a venit asa "din putul gandirii", lui Boc si Poc ?

Mr Kiko spunea...

Bubble perfect, cu colac peste pupaza, criza mondiala.

De acord ca in urmatorii ani merge totul in jos. Preturile vor scadea peste tot, in tot, pana cand banii aruncati din elicoptere nu atinge economia reala. Intrebarea e: vor putea atinge acesti bani economina reala? Daca nu, cum stiti cu totii, deflatie, 10 ani, japonia, etc. Daca da, inflatie, weimar, ... m-ati inteles.

Ce urmeaza? Sincer nu stiu. Poate vine nasol nasol nasol. Dar poate lumea se salveaza, si, chiar daca in mod diferit de cum era pana acum, reporneste incet.

In ceea ce priveste locuintele:

1) blocuri comuniste (si ne-comuniste)= gunoi. cat merita? 10 euro per metru patrat, de acord cu tot, cu scaderea, cu tot. Ba mai mult, nici 10 euro nu merita pt mine care traiesc in italia dar poate vin "acasa" la batranete.

2) apartamente in palate centrale austo-ungarice. Da, merita. Cat? Nu stiu. Pericol cu tiganii, cum bine ati punctualizat in threadul precedent. Dar aia nu intra in asa ceva, aia vor casa, sa aibe unde sa steie la un gratar in curte si unde parca SUV-ul. In centru parcarea e interzisa, pai ce face tiganu daca nu i se vede masina? Intra in depresie (daca exista asa o boala rafinata in randul lor).

Hubble spunea...

@simon
s-ar putea sa fi venit ceva indicatii pretioase de la UE sau FMI.

Ia fiti atenti ce foame de bani au astia:

http://www.zf.ro/zf-24/bcr-ridica-miza-la-depozitele-in-lei-dobanda-de-14-5-pe-an-3814667/

FNI avea 20% dobanda. Hai ca se apropie o teapa de proportii. Si apoi la mila BNR. Saracii care au depozite ce pichetari o sa faca intre banci si BNR cu escale la guvern.

Alta problema, o companie cu resurse proprii sa aiba pierderi. Poate asa se raporteaza.

http://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/analistii-estimeaza-pierderi-la-petrom-in-ultimul-trimestru-3812248/

Si inchei cu observatia ca spritzul va merge:

http://www.zf.ro/zf-24/producatorul-tuborg-anunta-investitii-de-7-milioane-euro-3814469/

Hubble spunea...

@ Kiko

Da ce repede ti-ai schimbat unghiul de vedere !

Mr Kiko spunea...

Hubble,

unde vezi contradictii sau schimbari de opinie?

Mereu spuneam ca daca ceva iti place, si pt tine, merita sa iei, daca te tocmesti si obtii un pretz bun. Nu bloc, ci ceva fain central.

Manole spunea...

Voi credeţi că o dobândă de 14-15% pe an va acoperi devalorizarea leului în următoarele 12 luni?

Staţi liniştiţi, băncile ştiu prea bine cum stă treaba.

Mr Kiko spunea...

... si nu e ca am neaparat o opinie. De aia stau aici sa mai aflu, sa vad, sa inteleg, sa am o "fereastra" in plus pe o piatza la care doar din cand in cand pot participa personal.

Mr Kiko spunea...

Cat mai mare e dobanda, cu atat mai putin valoreaza mondeda respectiva in raport cu altele.

Ma mir ca BCR ridica dobanzile acum cand toti o scad. Mi se pare o actiune disperata. Daca ar scadea dobanda am vedea un leu mult mai slab.

Hubble spunea...

@Manole
Si ce crezi ca vor face bancile cu lei din depozite ? Normal trebuie sa-i puna la produs. Ma gandesc ca ii vor schimba in euro, vor repatria euro ca sa acopere gaurile, iar apoi vor da inapoi oamenilor lei davalorizati peste 3/6 luni (daca nu cumva ii va da BNR din RMO). Va fi interesant.

@Kiko
Pai acum 2-3 zile erai gata sa cumperi la nu stiu ce pret. Azi estimezi 10 E/mp.

Mr Kiko spunea...

Hubble,

si acum sunt gata, dar nu apartament la bloc!!!

clujeanul spunea...

Petromul disponibilizeaza 3000 angajati la nivel national

Hubble spunea...

Acum un an am dat un interviu la Petrom. Nu ne-am inteles la bani. Bine ca mi-am vazut de drum.

AristotelCostel spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
AristotelCostel spunea...

Unde-i lege, nu-i tocmeală. SCOATE BANU'!

800 de milioane RON, adică 200 de miloane de euro, are de plătit Ministerul Justiţiei judecătorilor şi procurorilor care au obţinut în instanţă o serie de drepturi salariale.

Dreptul lor din buzunarele noastre... curat forţat. Bonus? Justiţie... o ţâră pe fund... pe teme galinacee.

Stelian spunea...

Ia trasati voi o dreapta suport pe graficul asta. Se vede ca balonul ultimelor saptamani a fost depasit si ne intoarcem la baseline.

Cred ca e un moment bun sa cumperi EUR. Asta e valoarea reala a leului in acest moment, deci orice scadere suplimentara e una speculativa si pe care nu se poate conta.

Trebuie asteptat doar ca spread-ul caselor de schimb sa se racoreasca un pic, sa se obisnuiasca cu scaderea, acum toti sunt nervosi si vad spread-uri de 15-20 bani.

Mi-e greu sa cred ca guvernul va rezista presiunilor inflationiste ce incep sa-si arate coltii. Sindicatele se pregatesc de greva, patronatele acuza guvernul de blocaj financiar. Cei "6-7 miliarde EUR din surse europene" ai lui Basescu o sa ajunga pentru cateva luni, in conditiile unei prabusiri a incasarilor bugetare si o mentinere neschimbata a cheltuielilor.

E doar o parere personala, nu sunt un "jucator" dar castig lei si s-au acumulat cativa de cand am cumparat ultima oara, in vara. Si ma doare inima sa-i vad cum se topesc in buzunar. Asa ca va rog, nu ma acuzati de manipulare - sfaturi gratuite, cat dai atata fac :)

geo spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
geo spunea...

Un articol interesant despre relatia romanului cu banca:
Tu esti o vaca de muls?

clujeanul spunea...

Apartement 4 camere, ieftin!
Persoana fizica vand apartament, 4 camere, in Manastur, Calea Floresti, etajul 1 din 9, decomandat, 85 mp, bai: 1, finisat, parchet, gresie, faianta, usa antiefractie, geamuri termopan, centrala termica, contoare apa, telefon, tv cablu, loc in pivnita. Pret 45000 EUR, negociabil. Apartamentul este langa magazinul Flora!
Judet: Cluj
Oras: Cluj-Napoca
Email: rothaus@yahoo.com
Telefon: 0722910342
Vizualizat: 12
Modificat: 0
Comentarii: 0
Data: 29-01-2009, 04:28
Raportare abuz


Ia vedeti cum a picat ap de 90000euroi la jumate in 3 luni....

nea' Grigore spunea...

pe cand preturi asemanatoare si in Bucuresti ?

Hubble spunea...

Se pare ca ne afundam in criza si ne-a trecut cheful de vorba. Cati oare din cititorii acestui blog nu au simtit catusi de putin un junghi al crizei. Sincer, poate cineva sa ridice mana sa spuna: "Pe mine nu m-a afectat si nici nu ma va afecta curand, ma doare la basca"

Ca sa fiu politicos raspund eu primul: Pe mine inca nu m-a afectat dar imi cam trec gloante pe langa cap, multe cunostinte din bransa (de la alte firme) au inceput sa aiba salarii restante din sept-oct neincasate. De cei din tara nici nu mai vorbesc, disponibilizari in masa si taieri de salarii. Toti acestia au rate de sute de euro sau poate peste mie. Multi sunt fierti. Totul se datoreaza unui blocaj financiar in lant care vine dinspre Europa. Valul la noi se va simti peste cateva luni.

clujeanul spunea...

la cate disponibilizari se arata la orizont...astea is inca preturi mari.
Intretinerea creste in fiecare luna la un apartament, oamenii nu mai pot scoate credite cum faceau pana acum, sa-si plateasca iarna cheltuielile de bloc. In scurt timp cred ca vor for fi multe apartamente chiar si abandonate
Trist dar adevarat...
la 60000 de disponibilizari anuntate in lunile ce urmeaza... ciuciu penciu bani la buget, ciuciu ajutor de plata a intretinerii, ciuciu ciuciu...
La o familie formata din 2 someri si 1-2 copii, faceti si voi un calcul cum pot distribuii doua ajutoare de somaj pt intretinere (care va depasi cu mult un ajutor de somaj, pentru papa si...pentru ratele la plasma, robot de bucatarie si celular bengos cu camera foto...

clujeanul spunea...

singura solutie pt cei ce mai au rude la tara, este sa se retraga acolosi...agricultura de subzistenta...
Chestia nasoala e ca au inceput sa creasca preturile la animalele de tractiune si la utilajele agricole rudimentare

Daca semeni un cartof, o fasole, un porumb, cresti o vaca pt lapte si 2 porci pt carne...nu mori de foame...faci si conditie fizica si mananci si sanatos...

eu cred ca asta voi face

Hubble spunea...

Pufoaso, numai stiri proaste despre Erste/BCR. Ce mai zice nasucul tau?

simon spunea...

Erste ...Erste .... un "SPV" de spalat banii pentru mafia rusa. Ca si Raiffeisen. Expunerea bancilor austriece si grecesti pe piata creditelor e FOARTE MARE in toata "Ieuropa de iest". Iar Austria a fost primul stat care a "garantat integral" depozitele bancare. De ce oare ?? Depozitele "lor" garantate cu depozitele "noastre".

B spunea...

Cred ca nasucul pufoasei incearca sa determine bottom-ul bursei si momentan e pierdut in misiune...
Apropos, poti sa dai un pronostic de insider din piata de HR? Asa din exterior pare cam in picare libera avand in vedere disponibilizarile si amanarea angajarilor....

Flavian spunea...

Hai hai ca incepem sa ajungem la vorba mea, a durat juma de an da uite ca tot aici am ajuns.

singura solutie pt cei ce mai au rude la tara, este sa se retraga acolosi...agricultura de subzistenta...
Chestia nasoala e ca au inceput sa creasca preturile la animalele de tractiune si la utilajele agricole rudimentare


Aur, ferme si petrol mai darling. Ca de obicei, cand incep sa se prinda tot mai multi cum stau lucrurile preturile cresc. De data asta fara bula, ca din specula cu cartofi nu se face avere ca-n imobiliare. Eventual gigi cu ceva oi sa se apuce de manevre si profit, ca teren are slava domnului si la capitala is destui care o sa roada bordura in curand.

Cutitul incepe sa ajunga la os:

Recesiunea ajunge si in Romania. Pentru prima data de la inceputul crizei se anunta concedieri masive in Bucuresti. Salariile bugetarilor ar putea fi inghetate pana in aprilie

Iar pe plan international incet-incet incepe sa se spuna pe fata adevarul deja cunoscut si prezentat de atatea ori de cei care au prevazut criza actuala:

Forumul de la Davos, prima zi: Marile puteri se acuza reciproc. Atmosfera este una sumbra - Finante & Banci - HotNews.ro

China si Rusia au declarat, miercuri, ca motivul colapsului financiar este cumulul mare de datorii si au lansat un apel pentru o cooperare globala cu scopul reabilitarii sistemului economic mondial.

In ciuda criticilor aduse politicilor economice din Occident, atat China, cat si Rusia s-au declarat sustinatoare ale economiei de piata, au respins protectionismul si au lansat un apel pentru ca principalele 20 de economii ale lumii sa lucreze impreuna la un sistem mondial care sa asigure buna functionare a economiilor de piata si a institutiilor financiare.

Inainte de discursul lui Wen, s-a iscat un conflict in legatura cu rata de schimb a Beijingului, dupa ce noul secretar al Trezoreriei SUA, Timothy Geithner, a etichetat China ca fiind un manipulator al ratei de schimb, saptamana trecuta. Un diplomat chinez a declarat ca Washingtonul are destule dovezi care arata ca statul chiez nu manipuleaza rata de schimb. Wen nu a facut referire directa la acest scandal in discursul lui, desi comentariul sau cu privire la economisirile putine facea referire directa la faptul ca SUA este finantata de China. Wen se astepta la o crestere economica de 8% in China, anul acesta, cu 13% mai putin decat in 2007


Asta si apropo de soarta dolarului cu care tot avertizam pe aici.

clujeanul spunea...

CINE A AVUT CAPITAL, SPATII DE DEPOZITARE SI UN PIC DE MINTE A PUTUT FACE IN 2 LUNI UN PROFIT DE 50%DIN INVESTITIE.

pRETUL CEREALELOR IN NOV, DEC, ERA UNDEVA LA 0.35-0.4RON/KG, ACU E LA 0.6-0.7 RON/KG...SI E IN CRESTERE...
CALCULATI SI VOI CE PROFIT FRUMUSEL SA PUTUT FACE

Hubble spunea...

@clujeanul
Cum merge marketul la horinca ?

Flavian spunea...

CINE A AVUT CAPITAL, SPATII DE DEPOZITARE SI UN PIC DE MINTE A PUTUT FACE IN 2 LUNI UN PROFIT DE 50%DIN INVESTITIE.

Mda, daca faceai specula puteai obtine si un profit ok. Dar nu asta era ideea mea principala cand ziceam de aur, ferme si petrol. Era mai mult legata de a-ti asigura un trai ok tie si familiei tale in anii care vor urma. Oricum nu prea au bagat multi in seama sfaturile respective. Acuma incepe sa se destepte lumea, la fel cum s-au desteptat si cu imobiliarele in toamna trecuta.

Deci cum ziceam, imobiliarele is ultimul lucru care ne vor mai interesa la un moment dat.

Flavian spunea...

Inca un avertisment in ce priveste stabilitatea bancilor si garantarea creditelor cu dobanzi promotionale pentru fazani. Aviz amatorilor, ca este al nu stiu catelea semnal de alarma care il trag pe aici pe tema asta. Vedeti si comentariile de la articolul original ca merita toata atentia:

Trenduri economice: Semnal de alarma

Sincer, sunt extrem de îngrijorat de nivelul la care au ajuns dobânzile. Din punctul meu de vedere, uşor, uşor ne îndreptăm către o isterie în ceea ce priveşte dobânda oferită la depozite, iar aceasta nu poate însemna decât un semnal clar de alarmă.

Din punctul meu de vedere, dobânda e deja prea mare. Aud că sunt bănci care oferă rate negociate extrem de mari, iar asta mi se pare incredibil. Că tot vorbeam ieri despre asumarea riscului, aş fi tare curios să ştiu dacă un individ care-şi duce banii la o bancă pentru o dobândă dublă faţă de cea afişată de BNR merită să fie despăgubit în caz de faliment. Părerea mea este că nu, iar celor care se iluzionează le voi spune că aceeaşi este şi părerea FGDSB care menţionează că nu sunt garantate "depozitele persoanelor fizice şi juridice, inclusiv entităţi fără personalitate juridică care au obţinut, pe bază individuală, rate de dobândă şi concesii financiare care au contribuit la agravarea situaţiei financiare a instituţiei de credit". Pentru a fi mai clari, cei de la FGDSB specifică faptul că se referă la "rate de dobândă şi avantaje financiare care depăşesc nivelurile practicate de instituţia de credit pentru depozitele de aceeaşi natură, aceeaşi monedă, aceeaşi categorie şi aceeaşi durată şi aceeaşi sumă". Adică nu este garantat niciun depozit negociat! Sec şi clar!

Cred că lucrurile sunt extrem de limpezi pentru toată lumea. De obicei, înainte de a intra într-un joc trebuie să cunoşti regulile întrucât, în caz contrar, nu poţi da dovadă decât de prostie. Şi, conform unei zicale româneşti, prostia se plăteşte.

P.S. Aş avea o întrebare pentru care nu găsesc răspuns nicăieri: Este reasigurat Fondul de Garantare a Depozitelor în Sistemul Bancar?



Am eu un raspuns la intrebarea cu reasigurarea Fondului: NU!

Am lucrat in reasigurare multa vreme si in 2007 am avut o dicutie cu oficialli fondului si BNR pentru crearea unui poll de reasigurarea. Nimic nu s-a finalizat.

Unul din motivele pentru care nu isi facusera o astfel de asigurare era ca "sistemul bancar era suficient de solid".
In plus, nu erau prea multi asiguratori, care dupa o analiza atanta sa asigure de unul singur acest fond.

Acum nu mai este interesat nimeni sa reasigure asa ceva....

clujeanul spunea...

@Hubble
sa dea naiba, s-au inputinat si consumatorii de tarii naturale 100%
Toata lumea striga sa consumam produse "eco" si nu se inghesuie nimeni la cumparat...

clujeanul spunea...

voi ce ati alege intr-o situatie disperata de criza: sa stati intr-un oras poluat sa consumati pruduse de proasta calitate, sau sa stati intr-o zona de munte la aer curat, conditie fizica data de munca unei tarlale, oua proaspete de casa, lapte 100% natural, fructe si legume culese din propria gradina...fara net, fara contact cu toata idiotenia din tara asta

Flavian spunea...

Asta era de fapt intrebare retorica... nu cred ca e cazul sa mai raspundem :)

Hai clujene ca vad ca ai prins miscarea si tot ardealu-i fruntea ...

Ne auzim la o palinca, dau la schimb cartofi de la Brasov ;)

clujeanul spunea...

@Flavian
mi-am mancat 6 ani si eu prin Brasov si am carat cartofi cu spatele de la cluj. Nu am murit de foame si aveam cu mult mai putini bani decat am acuma cu toata criza...
E drept ca in vacante dadeam cu "septarul" la iarba, si mai si praseam cartofii...
Da din munca nu moare nimeni...

clujeanul spunea...

cei mai tare o sa fie afectati de criza"baietii de bani gata", a caror parinti au dat faliment cu firmele...
Aia nu stiu ce e munca si nici cum sa composteaza biletul in autobus

Hubble spunea...

Clujene, bine graiesti. E cu atat mai dureros cu cat pici mai de sus.

clujeanul spunea...

@hubble
nici nu iti poti imagina cat le multumesc parintilor mei ca "m-au exploatat" cand eram mic la diferite munci
cei ce sunt invatati sa munceasca nu o sa moara de foame niciodata...
cei ce au stiut doar sa "sparga" banii facuti de de taticu si de mamica in vremurile bune, acu sunt sigur ca o sa-si sparga si capul...dar e prea tarziu...

canadianu\' spunea...

o da, imi aduc si eu aminte de sesiunile de strans cartofi de la bunica-mea, prilej de a ma intalni cu verisorii, de a dormi inghesuiti pe cuptor ... diminetile cu aer rece, untul ranced scos din beci, magiunul de pere ... la dracu, am imbatranit :(

Flavian spunea...

Hehe, vad ca apare nostalgia la tot mai multi.

Ne intoarcem la vremurile bune ? :)

canadianu\' spunea...

flaviane, oricine a facut psihologia la scoala stie ca psihicul uman are un mecanism de autoprotectie prin care tinde sa anihilieze amintirile negative si sa le pastreze doar pe cele pozitive. normal ca dupa 15 ani te apuca nostalgia si uiti cum carau cu spatele parintii plasele cu cartofi la gara, ca deh, eram saraci, nici macar o dacie 1300 nu aveam ...

Rezultatul recensământului 2011 va accelera scăderea prețurilor pe piața imo?

Continut video

Loading...