duminică, 9 septembrie 2007

Imobiliarele, cele mai sigure investitii?

Cineva a pus un comentariu pe blogul meu în care a zis ceva de genul ăsta: "Imobiliarele sunt cea mai sigură investiţie".

O asemenea frază nu poate fi spusă decât de cineva care nu ştie ce înseamnă cu adevărat cuvântul "siguranţă". Eu cred că la ora actuală una din cele mai sigure investiţii e în acţiunile unei companii inovatoare gen Microsoft, Google sau Apple care domină piaţa mondială pe o anumită nişă tehnologică, dar mă rog... fiecare crede ce vrea. Ca să nu mai spun că mult mai sigură mi se pare investiţia într-o afacere proprie pe care să o duci singur acolo unde vrei. Aşa cum i-am răspuns altcuiva, în cazul unei agenţii imobiliare practic îţi poţi dubla investiţia într-un singur an pornind de la o sumă de toată jena (sub 30.000 de euro) iar dacă ai mai mulţi bani de investit sunt sigur că se găsesc nişe în care 100.000 de euro să devină 1.000.000 în numai 2-3 ani.

În ceea ce priveşte "investiţia sigură" în imobiliare, ea este "sigură" numai în anumite circumstanţe, şi anume cât timp continuă condiţiile particulare care duc la creşterea valorii imobiliarelor. Şi mă întorc iarăşi acolo de unde am pornit, la America: dacă investiţia în imobiliare e atât de sigură, de ce acolo a devenit atât de "nesigură" ? Avem sub ochii noştri un exemplu clar că investiţia în imobiliare nu e deloc aşa de sigură, şi totuşi ne cramponăm de o idee falsă.

Pe de altă parte mi-am dat seama de emoţia care pluteşte în aer şi de speranţa cu care mulţi s-au agăţat de blogul meu care a început să fie comentat în mai multe locuri pe internet. Aşadar, ca să fim bine înţeleşi, eu sunt convins că balonul se va dezumfla din mai multe argumente pe care am încercat să le expun parţial până acum:

  • entuziasmul care creează psihoza cumpărării nu va dura la nesfârşit;
  • entuziasmul este fabricat sistematic de mass-media, dar iată că încep să apară bloguri şi site-uri de internet care nu pot fi manevrate (şi or să mai apară... he he!... vă spun din sursă sigură);
  • preţurile au depăşit cu mult pragul posibilităţii de cumpărare pentru marea majoritate, majoritatea covârşitoare, a populaţiei;
  • preţurile pun indirect presiune pe economie, adică pe firme, care trebuie să mărească salariile, dar firmele într-o economie sănătoasă (la cap, mai ales...) trebuie să mărească salariile fiindcă le creşte productivitatea, nu fiindcă nu au angajaţii unde să locuiască; în condiţiile actuale multe firme ori vor da faliment, ori vor pleca din România, ori, pur şi simplu, vor stagna; în orice caz nu vor putea contribui la "măreaţa" creştere economică prognozată de guvern şi care, iată, conform ultimelor rapoarte, e mai mică decât se prevedea (poate ar fi bine ca guvernanţii să-şi pună niscaiva întrebări?... );
  • evoluţia demografică a României de după 1989 nu oferă deloc motive de încredere optimiştilor, ba dimpotrivă;
  • opinia conform căreia se migrează mult de la ţară la oraş şi se va migra şi mai mult din afară spre România, fapt ce generează creşterea constantă a preţurilor, este nesustenabilă deoarece migraţia este mult mai puternică din România spre străinătate şi pentru că lucrătorii care alimentează oraşele vin la joburi de jos, care nu le pot oferi salarii "ameţitoare", necesare susţinerii balonului;
  • orice piaţă imobiliară are creşteri şi scăderi; România nu a cunoscut încă fenomenul de scădere fiindcă piaţa noastră nu e "liberă" decât de câţiva ani;
  • etc. - mai sunt multe alte argumente pe care le voi înşira cu timpul.
În contrapartidă, cei care zic că balonul nu se va dezumfla aduc următoarele argumente:
  • cererea va fi constant mai mare decât oferta;
  • condiţiile de salarizare vor creşte constant;
  • vin străinii peste noi şi cumpără ca disperaţii apartamente vechi de bloc;
  • s-au relaxat creditele, fiind mult mai uşor să te împrumuţi;
  • în Bucureşti, cel puţin, preţurile sunt încă mici comparativ cu capitale europene precum Parisul sau Londra;
  • şi cam atât.
Pe de altă parte, ca să-i lămuresc pe mulţi care probabil au găsit în acest blog mai multă speranţă decât era nevoie, dezumflarea balonului nu va însemna neapărat că te vei culca azi cu preţul de 100.000 de euro şi te vei trezi mâine cu preţul de 50.000. Ăsta e un crah care se poate petrece pe o piaţă imobiliară (apropo de cât de "sigură" e investiţia) dar mult mai probabil e ca scenariul să se petreacă astfel: preţul să atingă un maxim după care să scadă cu 5 procente într-un an, cu 5 procente în următorul, cu alte 5 în următorul ş.a.m.d. până când vânzătorii se vor freca la ochi şi vor zice "I-ote domne', am dat 100.000 pă peştera mea şi acum, după 10 ani, nu mai iau decât 60." Un crah nu se poate produce cu adevărat decât fie în situaţii de calamitate extremă, fie în caz de război.

Desigur, istoria cunoaşte asemenea crahuri, cel mai cunoscut fiind cazul Florida '20. Imediat după terminarea primului război mondial, în plin entuziasm generat de victoria Americii, Florida a cunoscut una din cele mai spectaculoase efervescenţe imobiliare din lume. Această efervescenţă avea la bază 2 motivaţii principale:
  • entuziasmul popular generat de prosperitatea economică;
  • uşurinţa accesului la credit.
Preţurile au luat-o razna. Constructorii au început să anunţe noi proiecte rezidenţiale finanţate, ca şi acum, cu credit. Proiectele erau aşa de îndrăzneţe încât se vorbea de "insule plutitoare" , la fel ca în Dubaiul zilelor noastre. Vârful entuziasmului a fost atins în 1924-1925 când lumea cumpăra orice, oricât, oricum. În 1926 a început seria dezastrelor care au dus la prăbuşirea preţurilor (adică la crah): mai întâi un vapor, Prinz Valdemar, care urma să fie transformat în hotel plutitor, s-a scufundat chiar în portul Miami blocând accesul mărfurilor dinspre mare; apoi a venit un uragan care a măturat toate proiectele fanteziste cu "insule plutitoare". În câteva luni, preţurile au căzut de 10 ori, Florida întrând în "Marea criză" cu câţiva ani înaintea restului Americii.

Acest exemplu ne arată că în condiţii extreme poate apărea o prăbuşire a preţului la imobiliare... apropo de cât de sigură e investiţia. Desigur, nu are nici un rost nici să ne aşteptăm, nici, Doamne-fereşte, să ne dorim aşa ceva în România. Dar e un mic avertisment cu privire la cât de "sigură" e investiţia în imobiliare.

53 de comentarii:

Gigi Castron spunea...

Incepi sa obosesti cu teoriile tale. Daca ti-as vinde tie apartamentul de care vorbesc cu 90.000 euro nu l-ai cumpara ? Ca agent priceput sigur il vei lua cu banii jos sau ai gasi un client cu 100.000 ca sa scoti si tu 10.000.

Tu chiar nu vezi ca la noi preturile sunt inca rezonabile si inca mai au resurse de crestere suficienta. Preturile sunt mari pentru cei care nu au bani. Dar eu zic ca un venit de 1500 euro pe familie e la indemana multora in Bucuresti.

Daca mai astepti putin, apartamentul meu se va face 150.000 si ti-l voi vinde cu 120.000 la urgenta.

Observ o dorinta tot mai apriga a unora de a fi crash, razboi, inflatie, deficit, boli, etc., poate vezi doamne ajung si ei la ciolan. Uite eu le urez asteptare placuta si chirie usoara. Poate vin si ceva subventii de la stat.

alex.dumitrascu spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
alex.dumitrascu spunea...

Castron dixit
Observ o dorinta tot mai apriga a unora de a fi crash, razboi, inflatie, deficit, boli, etc., poate vezi doamne ajung si ei la ciolan

Respondo:
Ca sa "ajungi la ciolan" te bazezi pe prostia si dezinformarea majoritatii. In ce ma priveste, situatia actuala ma avantajeaza.
Va garantez eu ca preturile au sa creasca la infinit si ca o ciupercarie din Militari se va vinde urgent cu 500.000 Euro.
Spre deosebire de alte piete unde: "tot ce creste va scadea si tot ce scade va creste", piata imobiliara e o chestie foarte speciala, unde cresterea continua la infinit. Dormi linistit....oricum n-ai ce sa faci.

monique spunea...

alex.dumitrascu, nu crede nimeni ca preturile pe piata imobiliara romaneasca vor creste la infinit. unii cred ca vor creste pana la nivelul celor din alte tari comparabile, din Europa. si probabil cand vor ajunge acolo, vor incepe sa fluctueze.

Gigi Castron spunea...

Pentru linistea voastra:
- balonul nu mai rezista mult,
- economia e in declin,
- toti proprietarii isi vand apartamentele din marile orase si fug la tara unde s-a nascut vesnicia
- bancile nu mai au bani de creditare,
- euro a ajuns la 5 RON
- a venit un cutremur de 9 grade si a cazut pana si Casa Poporului
- a explodat reactorul de la Cernavoda
- a crescut nivelul marii si a inundat Constanta si Tulcea
- strainii fug din Romania ca nu mai au prostituate
- cei cu o garsoniera refuza sa se mute la doua camere, iar cei cu doua camere jura sa nu se mute la trei neam de neamul lor
- oamenii destepti nu vor sa mai castige mai mult de 500 euro pe luna pentru va nu e dreptate
- comunistii fac din nou exproprieri
Iata cateva motive ca sa nu va cumparati casa. Stati in chirie pana la adanci batraneti caci vorba ceea: Proprietarul nostru stapanul nostru.
Bafta si asteptati mult si bine iar intre timp incurajati-va cu teoriille Manole & Alex.

alex.dumitrascu spunea...

Monique, ai atins un punct extrem de interesant si iti multumesc.
Daca e vorba de "tari comparabile" imi e mila de tine sa-ti dau niste preturi din Bulgaria.
Dar iti dau niste preturi din Franta, daca vrei, sa stii ca ofertele sunt active si chiar poti sa cumperi.
http://www.immobilierbresse.com/
http://www.residences-secondaires.com/bien/detail_annonce_immobiliere.php?&context=pro&bien_uid=10084358&rank=1
http://www.residences-secondaires.com/bien/detail_annonce_immobiliere.php?&context=pro&bien_uid=10084383&rank=6
http://www.orpi.com/laplaceimmobiliere/fiche_bien.php?NOrpi=B-00QET6&from=forsale
http://www.orpi.com/laplaceimmobiliere/fiche_bien.php?NOrpi=B-00UZYC&from=forsale

Da-l dracului de jeg din Militari cu care se tot mandresc unii si altii, si cumpara o casa normala in banlieue. Sau o ferma ca lumea, sau ce vrei tu.
Preturile din Romania au depasit cu mult limitele din Europa si limitele bunului simt. Urmeaza sa "crape", nici vorba de "fluctuatie" Corectie severa Monique, adica prabusire.

alex.dumitrascu spunea...

http://www.immobilierbresse.com/
http://www.residences-secondaires.com/bien/detail_annonce_immobiliere.php?&context=pro&bien_uid=10084358&rank=1
http://www.residences-secondaires.com/bien/detail_annonce_immobiliere.php?&context=pro&bien_uid=10084383&rank=6
http://www.orpi.com/laplaceimmobiliere/fiche_bien.php?NOrpi=B-00QET6&from=forsale
http://www.orpi.com/laplaceimmobiliere/fiche_bien.php?NOrpi=B-00UZYC&from=forsale

monique spunea...

alex.dumitrascu, hai sa nu comparam mere cu pere. vorbeam de bucuresti-militari si tu-mi dai adrese din la bresse bourguignonne si din countryside-ul francez. atunci compara-le cu casute din satele noastre, unele parasite.
cred ca onest ar fi sa comparam un apartament din centrul bucurestiului, dintr-un cartier bun si unul mai putin bun cu trei similare in cateva capitale europene, sa zicem budapesta, praga si berlin. daca in bucuresti apartamentul e nou, sa fie si in celelalte tot constructie noua.
cand o sa am un tabel comparativ cu preturile astea, poate si pentru case, nu doar apartamente, o sa ma conving ca aveti sau nu dreptate.

Gigi Castron spunea...

Domnilor, faceti un calcul simplu:
- pretul contruit pe mp cu TVA si fara adaos de profit al firmei este de cel putin 500 euro (la actualele preturi ale energiei si fortei de munca)
- mai pune un profit de 20 % al firmei de constructii si rezulta 600 euro/mp
- acum pune ca apartamentul de care vorbesc are 90 mp utili ceea ce inseamna 124 mp desfasurati (incluzand holuri, lift, ghena, centrala de scara, parcare si alte suprafete comune)
- 124 mp * 600 = 74400 euro
- adauga costul utilitatilor cel putin 5000 euro
- adauga terenul (la apartamentul de care vorbesc revin 20 mp) ceea ce la un pret de toata jena de 500 euro/mp inseamna inca 10000 euro
- nu mai vorbesc de finisaje interioare.
Fac deja un total de cca. 90000 euro.
Pai cum crezi tu ca apartamentul meu se va vinde mai ieftin, in conditiile in care: pretul la energie va mai creste, forta de munca va costa mai mult, pretul terenului in orice capitala europeana nu-l gasesti sub 1000 euro (mai ales in zona buna cum e Politehnica).
Si apropo, cine mai contruieste cu 600 euro/mp. Fa un calcul la 1500 euro/mp cat se construieste acum si te linistesti.

CONCLUZIE: Pretul apartamentelor va scadea ! Bafta.

Manole, agent imobiliar spunea...

Gigi Castron, ştii cum sună ultimul tău argument? "Domne, mi-am luat maşină Logan. Păi conţine una bucată volan, 4 roţi, motor şi caroserie. A costat 7000 de euro. Păi toată lumea ştie că în câţiva ani inginerii şi tehnicienii or să coste mai mult şi preţul mondial al oţelului o să crească. Ăăă... şi or să se bage şi niscaiva taxe ecologice în preţul maşinilor. Ăhăhă, păi ce, n-o să coste maşina mea 14.000 de euro?"

Ia un creion, foloseşte-l pe text şi vezi unde anume apar o mulţime de "dacă" pe care îi scoţi din burtă:

- dacă firmele vor construi cu profit de 20%, şi nu, de exemplu, 10% [20 e uriaş şi se aplică numai pe pieţe speculative]
- dacă preţul terenului va continua să crească nu doar în Bucureşti, ci şi în alte capitale europene
- dacă forţa de muncă va costa mai mult [nu de alta, dar dacă îţi spun cu cât lucrează un muncitor indian la Burj el Arab tu eşti cel care se linişteşte; apropo ziceai ceva de Lujerului? o să-i ai vecini în câţiva ani, mai ai puţintică răbdare]
- dacă preţul la energie va mai creşte
- dacă Politehnica o să mai rămână "o zonă bună"

Oricum, dacă eşti aşa de negativist faţă de blogul meu nu înţeleg de ce-l vizitezi aşa asiduu.

Gigi Castron spunea...

Sper ca nu te supara faptul ca iti vizitez blogul si ca imi exprim opinii contradictorii.

Sunt in concediu si nu aveam ce face pentru ca lucrez 42/21 de libere. Peste o saptamana intru in tura si nu va mai deranjez.

alex.dumitrascu spunea...

Cre ca poti compara mai usor apartamentele decat casele, asa ca iti dau si una si alta. Tabele daca vrei poti sa-ti faci, dar cred ca mai degraba ai sa te muti in Italia. Sa stii ca nu toti "capsunari" se intorc in Romania, e un mit.


Apartamente Marsilia:

http://www.immodere.com/consulter-detail.php?ID=H14_0637
http://www.immodere.com/consulter-detail.php?ID=H06_9833
http://www.immodere.com/consulter-detail.php?ID=L04_6208

uite asta are 90 m2 jacuzzi, arata superb si e numai 150.000 euro:
http://www.immodere.com/consulter-detail.php?ID=H04_9480

La roma de exemplu:

Uite ce se poate cumpara cu 320000 eu la periferia Romei.
http://www.bingocasa.it/ricerca/scheda.asp?L=1&TSCH=info&IDANN=1740510&TRIC=IMMOBILI+IN+VENDITA/ROMA&IDAG=567&RET=Ricerca.asp?PG=1
iar asta e un apartament ceva mai bun decat in militar, si nu cu mult mai scump.
Oare ce inseamna gradina privata de 40m2, ca la Bucuresti parca n-am auzit?
http://www.bingocasa.it/ricerca/scheda.asp?L=1&TSCH=info&IDANN=1583568&TRIC=IMMOBILI+IN+VENDITA/ROMA/VANI+3&IDAG=289&RET=Ricerca.asp?PG=2
sau alt apartament de 150000eu
http://www.bingocasa.it/ricerca/scheda.asp?L=1&TSCH=info&IDANN=1531426&TRIC=IMMOBILI+IN+VENDITA/ROMA/VANI+3&IDAG=289&RET=Ricerca.asp?PG=3
parca nici asta nu e rau cu 220000, si nu e chiar in Pantelimon, si are 140m2 si etc si etc
http://www.bingocasa.it/ricerca/scheda.asp?L=1&TSCH=info&IDANN=1398230&TRIC=IMMOBILI+IN+VENDITA/ROMA/VANI+3&IDAG=509&RET=Ricerca.asp?PG=3

Apartamente la Torino, ceva mai ieftine ca de... nu e ca la Roma sau ca la BUCURESTI:

http://www.bingocasa.it/ricerca/scheda.asp?L=1&TSCH=info&IDANN=1718926&TRIC=IMMOBILI+IN+VENDITA/TORINO/VANI+3&IDAG=508&RET=Ricerca.asp?PG=1
Uite si o chestie gen Jilava sau comuna Berceni, dar ceva mai ieftina(250000EU) :
http://www.bingocasa.it/ricerca/scheda.asp?L=1&TSCH=info&IDANN=1718928&TRIC=IMMOBILI+IN+VENDITA/TORINO/VANI+3&IDAG=508&RET=Ricerca.asp?PG=1

Gigi Castron spunea...

Teoria voastra poate fi buna, dar practica ne omoara.
Comparatia cu un Caritas sau FNI e fortata. Acolo cumparai o chitanta sau un contract pe hartie.
In imobiliare cumperi ceva real.

Gigi Castron spunea...

Va dau un pot.
Daca chiar vreti sa se mai domoleasca preturile, votati-l pe varul meu Jiji.

alex.dumitrascu spunea...

Uite si o chestie gen Jilava sau comuna Berceni, dar ceva mai ieftina(250000EU) :
http://www.bingocasa.it/ricerca/scheda.asp?L=1&TSCH=info&IDANN=1718928&TRIC=IMMOBILI+IN+VENDITA/TORINO/VANI+3&IDAG=508&RET=Ricerca.asp?PG=1

Imi cer scuze, dar casa de mai sus e 25.000 eu nu 250.000eu. Eu eram obisnuit cu preturile din Popesti leordeni sau din comuna Rosu.

Mr. D.T. spunea...

Destul de ieftine apartamentele din Torino, si Torino nu e Napoli.

alex.dumitrascu spunea...

Asta-i o vila de langa Sofia SUB 10 KM. un fel de Bolintin, dar zona e montana, si poluarea infinit mai mica. 150.000 Eu e mult mai rezonabil decat la noi.

http://bulgarian-realestates.com/propertydetails/Kostenets/Case--Vile/134.php/2

Richard spunea...

Un blog interesant atat prin articolele publicate cat si pentru atitudinea lui (diferita fata de ceea a majoritatii populatiei).

Am ceva cunostinte de imobiliare avand o firma de proiectare in constructii si lucrand de 10 ani in investitii;totodata activez si pe bursa ;asa ca a-si dori sa imi zic si eu "my 2 cents ":

Cumparatul unei locuinte nu este o investitie ! Daca ai bani si ai nevoie sa iti cumperi o casa unde sa locuiesti, fa o analiza chirie –rata, vezi cat vrei sa stai in ea,vezi daca ti-o poti permite (ia in considerare si perioade in care poate vei fi somer) si abia dupa aceea cumpar-o! Poate preturile vor creste mai mult, poate vor scadea, cine stie, tu insa ai nevoie de o casa. Oricum daca vor scadea, cred ca ele vor scadea asa cum a zis Manole, destul de putin, sau vor stationa si pana la urma pretul se va eroda datorita inflatiei. Orice piata imobiliara este pana la urma una locala, asa ca pretul unei case/apt este influentat de multi factori : somaj, criminalitate,vecini, impozite,conditii de locuire,demografie etc. De aceea preturile in Europa, America nu sunt uniforme intre orase diferite.

Daca vrei sa investesti in imobiliare pentru a face bani atunci si aici piata este mare : probabil ca preturile la apartamente vor stagna sau chiar vor scadea (relativ la puterea de cumparare) , dar mai sunt multe alte piete imobiliare : piata terenurilor agricole, de constructii rezidentiale(blocuri,case), industriale(depozite,fabrici)etc.

Randamentul anualizat (calculat dupa ureche de mine) este pentru investitia in apartamente de 25 -30 % in ultimii 10 ani. Adica tot la 2-3 ani s-a dublat valoarea apartamentelor . O logica elementara ne spune ca lucrurile nu pot evolua asa la infinit si ca preturile vor incetini si poate stopa. Exista si alte investitii care pot aduce randamente identice sau mai mari : unul este firma proprie (ex. Firma de imobiliare propusa), bursa de actiuni (randamente de 100-300 % pe an),etc.

Concluzia :
Daca va trebuie un acoperis deasupra capului, calculati care e varianta optima si daca va permiteti , atunci cumparati-l. Pe termen lung veti fi castigator.(Don’t wait to buy real estate, buy and wait ).
Daca vreti sa faceti bani din imobiliare, atunci ganditi si analizati care e varianta care aduce cel mai bun randament.


PS.
am citit si un blog din Lituania, unde autorul se plangea de preturile imense din Riga, si am cam regasit ceea ce se intampla acum in Romania. http://latvianabroad.blogspot.com/2007/07/latvian-housing-bubble-part-3.html
Se pare ca acolo a inceput dezumflarea balonului . Cred ca noi suntem defazati cam cu 2 ani, asa ca e posibil ca preturile sa continua sa creasca cu approx 25 % pe an apoi sa se intoarca trendul .

alex.dumitrascu spunea...

Nu sunt eu singurul care a observat ca in Romania preturile imobileleor sunt dubioase si seamana a Caritas. Redau in intregime un articol publicat anul trecut si care mi-a atras atentia la vremea lui. Este vorba despre preturile din Bulgaria si Ungaria, cu care ar trebui de fapt sa ne comparam.

http://imobiliare.rol.ro/stiri/2006/11/preturile_caselor_ii_muta_pe_romani_in_ungaria_si_bulgaria.htm
Preturile caselor ii muta pe romani in Ungaria si Bulgaria
14 noiembrie 2006
Preturile caselor ii muta pe romani in Ungaria si Bulgaria
14 noiembrie 2006


Un fenomen extrem de interesant se petrece in Romania, chiar in pragul integrarii in Uniunea Europeana. Si acesta pare sa-i dea dreptate guvernatorului bancii centrale, Mugur Isarescu, dar si analistilor pietei imobiliare. Acestia au sustinut in nenumarate randuri ca piata imobiliara de pe plaiurile carpato-danubiano-pontice este una falsa, ce nu respecta regula de aur a economie de piata: pretul rezulta din confruntarea cererii cu oferta. Isarescu pusese explozia valorica a locuintelor, in special a celor construite inainte de 1989, pe cresterea galopanta a creditelor imobiliare si ipotecare. Analistii imobiliari aruncau vina pe scumpirea caselor, pe cererea uriasa, potentata si de investitii venite din strainatate, dar si pe dorinta intermediarilor - agenti imobiliari - de a tine stachetele cat mai sus, maximizandu-si astfel profiturile proprii.

Care este motivul real are mai putina importanta, problema ce ramane o reprezinta preturile exorbitante, demne de tari membre UE cu vechi state in domeniul economiei de piata si cu venituri ale cetatenilor incomparabil mai mari decat ale romanilor. ÃŽn aceste conditii, concetatenii nostri mai norocosi, care locuiesc si muncesc in orase apropiate de granita, au gasit solutia salvatoare: muncesc in Romania dar si-au luat proprietati in Ungaria sau Bulgaria, unde preturile pot fi si de patru ori mai mici. Sigur, ramane problema navetei, dar una peste alta, cei in cauza considera ca au facut o afacere buna, chiar daca uneori cozile la vama sunt interminabile iar pasapoartele se umplu rapid de vize. ÃŽnsa, odata cu momentul 1 ianuarie 2007, practic aceasta ultima problema dispare.



Romanii prind din ce in ce mai mult gustul afacerilor imobiliare peste granita. Daca intr-o prima faza initiativa apartinea romanilor, care odata plecati peste hotare la munca hotarau sa se stabileasca definitiv in zonele respective, acum trendul pare a fi schimbat. Satui sa plateasca pe case mai mult decat fac, concetatenii nostri isi cumpara imobile aproape de granita si fac naveta la locurile de munca din tara. Bineinteles, privilegiati sunt cei care sunt stabiliti in apropierea granitelor cu Bulgaria si mai ales Ungaria.



Tonul acestei noi afaceri a fost dat tot de ardeleni. Exista deja sute de persoane din zona Arad care si-au vandut casele si apartamentele din Romania si au cumparat proprietati la distante cuprinse intre 3 si 50 de kilometri de frontiera. Preturile mici si formalitatile extrem de simple au fost motive suficient de tentante pentru ca din ce in ce mai multe persoane sa prefere aceasta situatie bizara: casa peste granita, locul de munca in Romania.

Spre exemplu, un apartament de 60 mp din Arad a fost vandut de proprietar la "iuteala" cu 45.000 de euro. Odata obtinuta aceasta suma frumusica, dar sub preturile afisate de agentii imobiliare, romanul in cauza si-a cumprat o casa "pe pamant", tot cu doua camere si utilitati, la numai trei kilometri de granita, pentru 16.000 de euro. E adevarat, a dat satul pe oras, ar putea spune carcotasii. Numai ca, tendinta europeana este stabilirea populatiei cu venituri medii in afara aglomeratiilor urbane, pline de zgomot si poluare.



Imobile ieftine in Ungaria



Mediul rural nu face exceptie de la regula, preturile din Ungaria fiind pe toate sectoarele mai mici ca la noi. ÃŽn Budapesta, o garsoniera de 40 mp construiti, situata intr-un imobil nou, costa intre 22.000 si 24.000 de euro. La apartamentele de doua camere, cu o suprafata de 65 mp construiti, situate tot in aceste zone, preturile sunt cuprinse intre 35.750 si 39.000 de euro. Cele la apartamentele de trei camere, cu o suprafata de 75 mp construiti, sunt cuprinse intre 41.250 si 45.000 de euro, iar cele la apartamentele noi, de patru camere, cu o suprafata de 90 mp construiti, se situeaza intre 49.500 si 54.000 de euro. Nivelul acestora este lesne de obsevat ca se plaseaza chiar sun preturile al apartamentele vechi din capitala Romaniei.



Acte si avize putine



Cei care doresc sa devina proprietari in Ungaria trebuie sa respecte legea ungara, mai exact Decretul Guvernamental numarul 7 din 1996. Acesta spune ca daca nu exista interes din partea autoritatilor locale sau centrale asupra proprietatilor respective, administratia publica pentru proprietati va elibera cetatenilor straini permisul (certificatul) de cumparare a unei proprietatii imobiliare.

Nivelul taxelor si impozitelor pentru aceste proprietati dar si rapiditatea cu care formalitatile se deruleaza nu sunt nici ele in favoarea melegurilor noastre mioritice, cu toata ca Ungaria este deja stat membru UE.



Urmeaza Bulgaria



Din ce in ce mai multi analisti considera ca exemplul vestului va fi urmat de "sudisti". Preturile caselor si mai ales al terenurilor de la sud de Dunare este unul de invidiat, mai mic chiar decat in Ungaria. E adevarat, interesul este unul mai redus, tinand cont si de faptul ca sudul Romaniei sta mult mai prost, din punctul de vedere al dezvoltarii economiei, decat vestul.

Pana acum au fost la mare cautare doar imobilele si terenurile de pe litoralul bulgaresc. ÃŽn zona Balcic sunt, in prezent, in constructie mai multe proiecte rezidentiale, iar preturile sunt foarte imbietoare: un apartament de 70 de metri patrati poate fi achizitionat cu 60.000 de euro. Vilele situate in ansambluri rezidentiale de circa 300 de metri patrati si dotate cu teren imprejur costa aproximativ 130.000 - 140.000 de euro. Expertii imobiliari spun ca cele mai multe investitii imobiliare romanesti din Bulgaria sunt in regiunea Nessebar. Vanzatorul ofera si servicii de inchiriere a imobilului pe timpul in care proprietarii nu stau acolo, ceea ce inseamna un ajutor consistent pentru recuperarea investitiei initiale.

Sursa: Curentul


« stirea anterioara stirea urmatoare »



Recomanda aceasta stire prin e-mail Tipareste aceasta stire



Alte stiri


07 decembrie 2006

» Razboaiele din Africa ingrasa imobiliarele din Bucuresti
» Mall-ul fuge in provincie
» Imobiliar - Turn nou in Victoriei

06 decembrie 2006

» Specula cu case noi
» ANL se lauda cu noi locuinte pentru tineri
» BSR Europe, cumparatorul West Park, investeste masiv in imobiliarul din Capitala
» Cumparaturi - Comertul se muta in marile mall-uri

05 decembrie 2006

» Un fond britanic transforma cu 60 mil euro o fabrica de mobila intr-un parc de retail la Suceava
» Doua noi ansambluri rezidentiale la Targoviste
» 2008: minimum 5 milioane de euro pentru imobiliare de la Grawe Romania
» 99% dintre cumparatorii de locuinte noi intervin in amenajarea acestora
» Cea mai mare investitie imobiliara Gramercy din Balcani - 180.000 euro, in Bulgaria
» Segmentul locuintelor de lux, in plina ascensiune

04 decembrie 2006

» Imobile romanesti "cotate" la Londra
» Cea mai scumpa casa din Bucuresti, 16 mil. euro

02 decembrie 2006

» Puscarie pentru cei care vor construi ilegal

01 decembrie 2006

» Constructia complexului imobiliar Casa Radio va incepe in 2007
» Africa Israel Europe patrunde in forta in imobiliarul autohton

Anonim spunea...

ce vrei sa spui cu toate citatele astea?
eu unul nu vad decat ca sunt informatii vechi, depasite care oricum erau exagerate si la momentul difuzarii lor

Gigi Castron spunea...

Se vrea cu orice pret inocularea ideii spargerii balonului din anumite interese.

Banuiala mea e ca dupa ce agentii imobiliari si-au umflat buzunarele cu bani pe baza umflarii preturilor (chiar manole se lauda ca profitul e intr-un an mai mare decat suma investita), se vad blocati si isi doresc un crash imobiliar in care sa devina din nou actorii principali.

Somaj placut !

Anonim spunea...

In lipsa de statistici oficiale fiecare poate spune ce vrea. Dupa mine, aia care au nu vand acum ca sigur vor mai creste. aia care vor si pot mai asteapta ca sigur vor scadea iar aia care numa' vor da nu pot... ei bine astia nu prea conteaza, doar alimenteaza cererea aia fabuloasa. Poate ne zice Manole ce e cu blocajul asta, daca este...

Manole, agent imobiliar spunea...

Richard: Mulţumesc pentru blogul acela. E foarte interesant. O mică precizare: nu e din Lituania, ci din Letonia.

Gigi: eşti binevenit pe acest blog, dar expune-ţi punctul de vedere fără a-i lua peste picior pe ceilalţi.

anonim: din păcate în România piaţa este complet opacă. Nu ştim nici volumul concret de credite acordate de bănci pe o anumită perioadă, nici suma medie a tranzacţiilor, nici timpul mediu de vânzare al apartamentelor, nici procentul de bani negri (aka trimişi acasă de căpşunari) care sunt rediecţionaţi către tranzacţii imobiliare etc. Avem în schimb cifre destul de clare despre şomaj, creşterea economică şi numărul românilor plecaţi pe canale oficiale la muncă în străinătate. Culmea opacităţii e aşa-zisul index imobiliar de la Ziarul Financiar construit pe baza anunţurilor din ziar. Abia în 2008 se aşteaptă crearea unui index imobiliar oficial.

alex.dumitrascu spunea...

Castron dxit:
Se vrea cu orice pret inocularea ideii spargerii balonului din anumite interese.


Iar eu ii raspund:
Nu se vrea "spargerea balonului", se spage de la sine,semnalul fiind dat de criza de pe piata americana.
Imobiliarele nu pot fi privite independent de finante, scumpirea banilor va duce inexorabil la ieftenirea imobilelor.
Caritas imobiliar, nu este de loc o expresie exagerata, si asta fiindca spre deosebire de restul lumii, in Romania dezinformarea si lipsa de cunostiinte financiare au atins paroxismul. Nicaieri, in conditiile macroeconomice mondiale actuale, nu apar "dezvoltatori imobiliari" care sa "prognozeze" cu atata iresponsabilitate o crestere a preturilor imobilelor.
Interesul e simplu si de bun simt.
Intotdeauna "urma scapa turma", dezvoltatorii au investitii speculative in derulare, si nu vor sa vanda mai ieftin. Asta e o concluzie de bun simt, dar atunci cand lipseste informatia, bunul simt dispare. S-a ajuns pana acolo, incat in ultimul timp, anumiti speculatori, afirma ca Romania este o piata atipica si ca nu va suferi nici o influenta din exterior, preturile vor creste ilogic si in nesimtire inca multa vreme. Datorita acestei manipulari, eu prognozez, ca spre deosebire de restul lumii unde recesiunea va fi lineara si controlata, in Romania se va ajunge la o adevarata prabusire a preturilor, cu efecte mai mari decat ale Caritasului sau FNI-ului.
Ce pot sa fac este sa informez, chiar daca vorbesc cu surzii.
Deci informatie:

http://www.smartfinancial.ro/smartbank/credite+locuinta/peste+5%+dintre+americani+au+intarzieri+la+achitarea+ratelor+la+creditele+ipotecare

http://www.smartfinancial.ro/smartbank/credite+locuinta/pretul+locuintelor+din+sua+-+cea+mai+mare+reducere+din+ultimii+10+ani

http://www.smartfinancial.ro/smartbank/credite+locuinta/criza+creditelor+imobiliare+din+sua+nu+aduce+riscuri+pentru+bancile+europene

In Anglia:
http://business.rol.ro/content/view/51242/9/

http://business.rol.ro/content/view/51242/9/

Nr de locuinte semestrul 2
http://business.rol.ro/content/view/51157/6/http://business.rol.ro/content/view/51157/6/

previziuni fmi:
http://business.rol.ro/content/view/51139/9/

SCADE PRETUL LOCUINTELOR IN EUROPA
http://www.smartfinancial.ro/smartfinancial/piata+imobiliara/pretul+locuintelor+pe+pietele+europene+a+inceput+sa+scada

Cu toate aceste surse oficiale si credibile, persoane greu de convins precum Castron, vor da mai multa crezare dezinformarilor din propaganda furibunda a "dezvoltatorilor imobiliari"
Castron are psihologia tipica de victima a excrocheriei: se autosugestioneaza ca nu e adevarat,si pe cale de consecinta colaboreaza cu excrocii.

Anonim spunea...

cele mai rezistente constructii NU sunt cele facute pe cadre ci acele constructii pe ziduri de sustinere.Cum in romania se construieste 90% pe cadre,intr-un mod haotic,si de mintuiala numai pt a vinde repede pentru un profit imediat si cum romania este o tara cu mare risc de cutremur iar cutremurele sunt periodice,sunt de acord cu manole; nu sunt cele mai sigure investitii in ROMANIA!!!AMINTITI-VA CA BUCURESTIUL A FOST RAS LA SOL IN 1977,SI NU NUMAI BUCURESTIUL. eu cred ca cei care scriu in acest blog nu au trait acele momente dramatice si sunt materialisti inraiti fara scrupule pusi numai pe imbogatire imediata. ceace ma dezamageste este ca nu exista un control al preturilor ci o dezinformare si o manipulare a mass-mediei impreuna cu cea a bancilor in favoarea rechinilor.Aud mereu lume care se lauda zicind; ,,MAMA, mi-am luat acum doi ani o garsoniere la 20000euro iar acum il vind imediat cu 50000euro!!!! sunt ziarele pline de apartamente de la inceputul anului care nu se vind. eu am 200000euro dar prefer sa-mi iau o casa la tara cu pamint sau sa-i investesc in strainatate unde am gasit o vila 1000mp de livada (piersici) care imi aduc si profit. MANOLE!!! SCRIE CEVA SI DESPRE BANCILE CARE LE IA MINTLE LA OAMENI SI DUPA ACEEA LA IA SI APARTAMENTELE NU NUMAI MINTILE....EU CRED CA ESTI UN BANCAR CARE ARE AGENTIE IMOBILIARA. SPUN ASTA PT CA NU AI SCRIS NIMIC IMPOTRIVA BANCILOR !!!!

Anonim spunea...

Sa presupunem ca bancile nu mai acorda credite....ce se va intimpla???? in occident preturile scad iar perioada de vinzare a unui apartament s-a marit de la 4 luni la 6-8 luni perioada in care esti constins sa lasi din pret daca ai intentia sa vinzi.

Anonim spunea...

Romania a fost, este si probabil multa vreme de acum incolo va fi
o tara a extremelor.
1. Putini isi amintesc, in 99-00 s-a produs o corectie destul de zdravana pe imobiliare, cel putin in BUC (ex. un ap de 3c in 13 septembrie, cumparat in 1998 cu 20000 USD a fost cu greu vandut in anul 2000, cu 14000 USD). asta inseamna 30% in 2 ani.
2. Cei care vand case acum sustin ca cererea va continua sa creasca -ex. majoritatea celor care termina o facultate in Bucuresti ramanand aici. Asa sa fie? Exista o statistica oficiala? Iar cei care vin sa lucreze pe posturi mai putin calificate nu se vor putea atinge niciodata de vreo proprietate in BUC, chiar sa fi ramas preturile de acum 5 ani.
3. Comparatiile de preturi, in special cu orase din Europa de Vest, sunt total inutile. Dupa standardele de acolo, 90 la suta din blocurile din Bucuresti sunt ghetouri.
4. Multe din apartamentele din Buc. sunt locuite de pensionari. Sa fie toti asa de inconstienti incat sa nu-si vanda propietatile pentru ceva mai mic sau o casa la tara, diferenta de bani reprezentand pensia lor pe 20k ani. In plus, daca pleaca din poluarea asta, ar putea sa-si creasca si speranta de viata.
5. Bancile se intrec in a acorda credite ipotecare, fiind practic si interesul lor in a creste preturile imobilelor - implicit si volumul finantarilor. Dar, desi bancile o spus mai putin, tot mai multi "intreprinzatori" cer finantari pentru a dezvolta proiecte imobiliare. Si atunci cand ajung sa construiasca blocuri si cel care face carnati (ex Cris Tim), si Chemical Brothers si multi multi altii, cred ca ar trebui sa ne punem niste semne de intrebare.
6. Romanii prefera activele tangibile. Intre a avea un ap. de 100k sau ai tine in banca/actiuni/fonduri s.a., 99% se vor simti mai siguri cu proprietatea lor (nu-i asa, o casa nu va da niciodata faliment).
7. Daca toata lumea e convinsa ca preturile vor mai creste cu pasi repezi, cei care vand acum de ce oare nu mai asteapta?
8. Tactica anunturilor false. In ziarele de imobiliare f. multe anunturi nu au in spate o oferta reala. E ceva de genul sa vedem, contactam proprietarul, s-a vandut, la pretul ala era superocazie, avem ceva similar dar mai scump cu 20% etc. E clar ce fel de "personaje" se invart in aceasta piata. Cumparati acum, preturile vor creste, avem t cereri ...

Gigi Castron spunea...

Balonul nu mai are mult !
In cca. un an o sa puteti cumpara cu 50k un apartament nou cu trei camere de 90 mp in Bucuresti.
Salariul mediu pe economie va fi sub 200 iar cel mediu pe Bucuresti sub 400 si nimeni nu-si va permite sa cumpere nici la acest pret.
Toti vor prefera chirii de 30 euro pe luna decat sa plateasca 200 euro rata la banca.

E BINE ASA ?

Gigi Castron spunea...

Sau tu crezi ca o familie ca a mea care are 1800 euro/luna va astepta pana preturile se desumfla peste 5 ani sau 20 ani. Viata e scurta si trebuie traita in conditii civilizate nu in chirii infecte.

Apropo, despre chirii ce previziuni mai aveti ca si astea se tot umfla de la un an la altul. Iar daca nici aici nu e raport cerere/oferta corect atunci unde mai e ? Pai daca 300 euro e cea mai infecta garsoniera cum sa nu fie mai bine sa platesti 300 la banca si stai cum vrei in casa ta.

Vei veni sa spui ca daca maine esti somer ? Pai n-are cum in perioada imediat urmatoare pentru ca la pregatirea mea imi gasesc serviciu fluierand chiar si pe mai mult. Asa ca am calculat suficient inainte de a ma angaja in credite si nu e cazul sa va faceti griji.

Dar sperati fratilor !

monique spunea...

anonim spunea ca :"1. Putini isi amintesc, in 99-00 s-a produs o corectie destul de zdravana pe imobiliare, cel putin in BUC ... asta inseamna 30% in 2 ani.".
as vrea o confirmare de la Manole sau alti cunoscatori, si detalii, daca e real (a fost in toata tara sau numai in Buc. si ce s-a intamplat apoi: a crescut pretul la loc si inca si mai mult??)

Scippio spunea...

Pentru Gigi Castron

Draga Gigi,

Cred ca toti cei de pe blogul asta am inteles mesajul tau. N-are rost sa repeti de atatea ori cati euroi face familia ta pe luna. Si ca esti o valoare si ca te doare la basca caci orican iti vei gasi superjoburi super platite.

Te inteleg si ca dupa ce te tampesti 42 de zile in desertul libian - parca in Libia spuneai ca lucrezi - simti o nevoie acuta sa trambitezi in gura mare cat de tare esti tu, cati bani faci , etc. Cunosc foarte bine genul asta de contracte, le-am trait pe pielea mea.

Totusi dupa cum vezi lumea pe aici vine cu argumente destul de "generaliste". Tu ne tot povestesti situatia ta particulara.

Anonim spunea...

Pentru Gigi Castron

Draga Jiji,
Am retinut noi gresit sau spuneai cumva ca ai cumparat apartament de la ANL? Probabil cu 35000Euro!
E interesant de vazut daca ai da pe el cat spui ca ar fi pretul de piata acum!

Anonim spunea...

mai povesteste-ne Castraone de cei 1800 de euroi... ard de nerabdare sa stiu ce s-a s-a intamplat cu ei... s-au intalnit pana la urma?

Gigi Castron spunea...

S-au facut 2833. Mi-am marit contractul. Am lucrat pana acum in tara pe 1000 iar acum lucrez in Libia pe 2033. Sotia ia 800. E vreo rusine ?

Intentia mea nu era de a ma lauda cu veniturile ci de a va arata ca sunt foarte multi ca mine care au posibilitatea de a plati actualele preturi de pe piata.

Cat despre apartamentul de la ANL l-am contractat in 2004 si am dat pe el 42000 (cand toata lumea zicea ca nu merita). Nu e vina mea ca acum valoreaza 120.000. Am incercat atunci sa conving pe multi sa se bage dar se zvonea ca e teapa cu ANL-ul. Uite ca nu a fost teapa (asa cum si-ar fi dorit unii).

Sper sa nu moara unii de ciuda pana se sparge balonul.

Dragos Galateanu spunea...

Ia uite ce am gasit pe prima pagina in Forbes:

"Moody’s has peered into its crysal ball and determined that not only will the housing slump not rally anytime soon, it should get even worse. For the next several years.

On Monday Moody’s Investors Services explained that it expects the housing-market-slump to last at least until 2009. This, in turn, will likely lead to numerous ratings downgrades for publicly traded homebuilders.

Moody's said it expects builders to violate the terms of existing credit agreements as conditions on the housing market remain poor. That will lead lenders to "tighten restrictions on credit facilities, either through taking collateral, reducing the size of the facility, or restricting borrowing base calculations," the agency said.

Despite ongoing media coverage about the weak housing market investors still felt the Moody’s report gave yet another reason to sell homebuilding stocks. As a result the sector fell broadly Monday

"Our current thinking is that the downturn, currently two years in the making, will last until 2009, with any sector recovery likely to be sluggish for some time after that," said Joseph Snider, senior credit officer at Moody's.

The agency predicts an increase in the number of downgrades and changes in ratings outlooks over that period, after already downgrading nearly all public builders over the past few weeks."

In SUA piata se va mai duce mai la vale cam pana in 2009, iar in Romania va creste precum vrejul lui Jack :))

Gigi Castron spunea...

Nici in SUA nu ai loc de prezicatori si analisti de diferite secte.

alex.dumitrascu spunea...

Castron dixit:

Nici in SUA nu ai loc de prezicatori si analisti de diferite secte.

Ai dreptate Castroane. Analistii e tampiti.

Anonim spunea...

Ia vorbeste frumos obraznicule.

Oricum e ultima data cand mai postez. S-a umplut de inteligenti.

alex.dumitrascu spunea...

Anonim said...
Ia vorbeste frumos obraznicule.

Nu stiu cui i-a zis anonim "obraznicule" , pana una alta va las sa va injuati intre voi, nu de alta dar Castron m-a mai imbalat o data in mod gratuit, de parca am fi pazit porcii impreuna.
Cu neamurile proaste nu ma amestec.
Manole, regret situatia.

Economistul spunea...

Astazi am gasit pe forumul din Evenimentul Zilei un comentariu ca raspuns la un articol manipulator "70.000 Euro o garsoniera la periferie (Bucuresti)"

Iata mesajul cititorului:


SOLUTIA MEA
Sile (s.....i@yahoo.com), 2007-09-12 05:06:37
Oare cine mai pune botul la astfel de vrajeli de articole comandate si platite de agentiile imobiliare?
Astia chiar ne iau de fraieri oameni buni. Nu va mai lasati pacaliti. E timpul sa facem ceva, altfel vor continua sa-si bata joc de noi.

PROPUNEREA MEA
Haideti sa postam fiecare cate 10 (sau mai multe, depinde numai de imaginatia si timpul dvs.) anunturi imobiliare false (cu chilipiruri, ca sa-i atraga precum mustele la kk), sa se apuce sa caute, sa sune disperati aiurea, sa vada si ei cum e sa fii dezinformat, manipulat, dus de nas, prostit in fata, tzepuit etc. Puneti in anunt numere de telefon de la gari, autogari, diverse institutii unde de regula suna ocupat, sau pur si simplu numere ale unor telefoane publice unde nu raspunde nimeni. Dati adrese fictive, nume fictive, totul sa fie o aiureala, asa cum fac si ei. Faceti asta periodic, veniti cu noi "oferte" umpleti internetul de bazaconii, punetii sa munceasca aiurea. Daca tot pretind comisioanele alea nesimtite, atunci macar sa transpire serios.

Daca cel putin 100 de persoane vor face lucrul asta, macar odata pe luna, va asigur ca in maximum jumatate de an vom scapa de toata isteria asta imobiliara, cu cresteri aberante de preturi dictate de samsarii imobiliari.

Bineinteles ca samsarii vor critica propunerea asta. Au si motive, sunt in joc enorm de multi bani. Iar ei sunt fara mila cand e vorba de bani.

Spor la anunturi oameni buni!

Noamy spunea...

Pt Monique /despre prabusirea pietei imobiliare in 1999

Cunosc bine situatia din 1999, fiind direct implicata in achizitia unui apart exact in acea perioada, si dupa aceea am urmarit constant evolutia in aceeasi zona.
In primavara lui 99 am inceput sa caut un apart de 2 cam in zona ultracentrala.Buget disponibil:19 000 euro.Am vizitat toata vara zeci de apartamente,iar in octombrie (dupa 5 luni de cautari) am luat cu aceiasi bani, 19 000 un apart de 2 cam pe Banu Manta, langa Pta Victoriei.Unde nici nu puteam spera cu cateva luni inainte. Cu 4-5 luni in urma pretul mediu al zonei era acolo 22-23 000.Un vecin luase chiar si cu 25000 in acelasi bloc, cu un an in urma, deci in 1998. Pretul s-a mentinut constant sau a mai coborat lejer, maxim 10% pana fix in 2002 vara, cand s-a dat "liber la creditare". Cauza: probail la nivel macroeconomic trebuie cautata, pe atunci nu existau sisteme de creditare. A existat la international o scadere a interesului fata de Romania,economia s-a degradat, se amigra masiv in acea perioada la nivel de tineri cu potentialfinaciar. Daca cineva mai poate identifica alte cauze ale prabusirii din 1999, e bine venit

Noamy spunea...

Rectific: sumele de mai sus erau in dolari. A urmat apopi spre 2001/2002 inversarea raportului de forta euro/dolar si trecerea la exprimarea preturilor in euro.

collins scott spunea...

Ai nevoie de un ajutor financiar de urgență? ne e-mail prin e-mail: leolobitohelpfunds@hotmail.com cu informatiile de mai jos ..

nume:
Țara:
suma:
Durata:
Numar de telefon:

John Ahmed spunea...

Sunt un creditor privat și investitor, Ai nevoie de un împrumut legitim, onest, cu reputație și rapid? Vă pot ajuta cu 100% împrumut de garanție, sunt oferind de afaceri și de credit individual, Mai mult, de asemenea, vom finanța tot felul de proiecte. Pentru mai multe detalii contactati-ne la: russell.credit40@gmail.com

Ryan Fletcher spunea...

Cum mi-am luat meu Suma împrumutului dorit de la o companie de incredere si Trust de împrumut (adrianfinancefirm@yahoo.com)

Bună ziua tuturor, numele meu este Ryan Franklin, locuiesc în Las Vegas, United State, sunt aici ca să depună mărturie bunătatea lui Dumnezeu asupra vieții mele, cum face el mi-a luat împrumutul meu de la Adrian Firma Finanțe {(adrianfinancefirm@yahoo.com)} după de două ori a fost scammed de la diferite creditorii împrumut internaționale, care au pretins a fi creditori chiar aici, în acest forum, am crezut că împrumuturile lor a fost reală și am aplicat, dar niciodată nu mi-a dat împrumut. Am pierdut speranța creditorii de împrumut de pe internet si a fost confuz și frustrat, până când un prieten de-al meu ma prezint domnului Alexander Adrian managing director al lui Adrian Finanțelor firmă, care a promis să mă ajute cu un împrumut de dorința și mi-a făcut-o într-adevăr ca el a promis, fără nici o formă de întârziere, deși am avut îndoieli, dar a vrut doar să-i dea un try și cea mai mare surpriza mea de împrumut a fost de transfer în contul meu bancar. N-am crezut că mai există încă creditori fiabile și reale de împrumut, până când m-am întâlnit dl Alexander Adrian, care ma ajutat într-adevăr, cu un împrumut de $ 190,000.00usd și-a schimbat viața în bine. Știu că există încă mulți solicitanți de împrumut acolo, nu căuta mai și contactați omul se temea de Dumnezeu pentru un împrumut de astăzi. Dl Alexander Adrian, îngrijirea și înțelegerea lui. dacă sunteți în nevoie de un împrumut de urgență sau doresc finanțare pentru proiectele dvs. rapid și rapid, deci nu ezitați să contactați pe Adrian Finante Firma prin adresa de e-mail: {adrianfinancefirm@yahoo.com} prin site-urile companiei: http: //www.adrianfinancefirm. bravesites.com/ sau Text: +1 205-291-2541. Cred că te va ajuta, pentru că el a ajutat o mulțime de oameni din întreaga lume, Multumesc.

John Ahmed spunea...

Sunt un creditor privat și investitor, Ai nevoie de un împrumut legitim, onest, cu reputație și rapid? Vă pot ajuta cu 100% împrumut de garanție, sunt oferind de afaceri și de credit individual, Mai mult, de asemenea, vom finanța tot felul de proiecte. Pentru mai multe detalii contactati-ne la: russell.credit40@gmail.com

John Ahmed spunea...

Sunt un creditor privat și investitor, Ai nevoie de un împrumut legitim, onest, cu reputație și rapid? Vă pot ajuta cu 100% împrumut de garanție, sunt oferind de afaceri și de credit individual, Mai mult, de asemenea, vom finanța tot felul de proiecte. Pentru mai multe detalii contactati-ne la: russell.credit40@gmail.com

John Ahmed spunea...

Russell firmă de împrumut, vom da credite la rate ale dobânzii de 3%.

Bună ziua, domnule / Ma.

Suntem o companie privata, iar noi oferim credite cu rate scăzute ale dobânzii, determinarea sumei creditului este între 2.000 până la 100.000.000 termeni de împrumut dolar / euro / lire credite pentru dezvoltarea afacerii: extinderea margine / afaceri competitiv.

Noi oferim o varietate de împrumut de mai jos

* Credite personale (garantate și negarantate)
* Credite de afaceri (garantate și negarantate)
* Împrumut de consolidare

Noi vă mulțumim pentru timpul acordat pentru a citi acest anunț.
Pentru mai multe informații și anchete, trimite un e-mail pentru a ne astăzi la: russell.credit40@gmail.com

Patricia Kingsman Préstamos spunea...

Numele meu este doamna Patricia Kingsman suntem un nou creditori împrumut legit din 2016 și ne place pentru a ajuta orice tat organism au nevoie de ajutor financiar le oferim ca de la euro 500,000.00 și euro 5,000,000.00 și mai sus rezultă că, deci, dacă aveți nevoie de ajutor cu amabilitate ne trimiteti un e-mail la: patriciakingsman.loans2016@gmail.com, astfel încât tranzacția dvs. de împrumut poate avea loc acum va fi cu împrumut în următoarele 24 de ore, este un transfer rapid și este în siguranță, fără nici o întârziere. Asa ca e-mail: patriciakingsman.loans2016@gmail.com dacă este interesat.

E-mail: patriciakingsman.loans2016@gmail.com

wilson spunea...

aveți nevoie de un împrumut veritabil pentru scopuri de afaceri sau de a plăti datoria dvs. de contact Dl Kellie Wilson acum pentru împrumuturi autentice prin e-mail: Oceanicfinance113@gmail.com

Patricia Kingsman Préstamos spunea...

Buna,

Aici vine un împrumut la prețuri accesibile, care va schimba viața pentru totdeauna, eu sunt doamna Patricia Kingsman un creditor împrumut certificat, am oferi împrumut pentru sectoarele individuale și publice, care au nevoie de asistență financiară într-o rată scăzută a dobânzii de 2%. Bad credit acceptabil, Termenii și Condițiile sunt foarte simple si considerate.You nu va regreta nimic în această tranzacție de împrumut, deoarece i se va face sa zambesti.

Am dna Patricia Kingsman, va face cel mai bun dintre serviciile mele pentru toți debitorii legitime. Niciodată nu vei fi dezamăgit de mine în această tranzacție, pentru că nu s-au născut pentru a fi un loser.Any clienti interesati trebuie sa ma contactati cat mai urgent prin e-mail patriciakingsman.loans2016@gmail.com pentru veniturile suplimentare.

Serviciile noastre includ următoarele:

* Credite personale
* credite de consolidare a datoriei
* Credite pentru afaceri
* Credite Educație
* Credit ipotecar
* Garantate de împrumut
* Împrumut fără garanții
* Ipoteca Credite
* Payday off Credite
* Student Credite
* Credite comerciale
* Credite auto
* Investiții Credite
* Credite de Dezvoltare
* Achiziționarea de Credite
* Credite de constructii

Vă rugăm să completați formularul de cerere de mai jos și de a lua înapoi dacă este interesat și te vei bucura de a ști un creditor de împrumut cum ar fi

D-na Patricia Kingsman.

DATE Imprumutatului

1) Nume: Full
2) Țara:
3) abordează:
4) Stat:
5) Sex:
6) Stare civilă:
7) Ocupatia:
8) Numărul de telefon:
9) Venit lunar:
10) Înainte de rude:
11) Suma creditului necesar:
12) Durata de împrumut:
13) Scopul creditului:
14) Data specifică aveți nevoie de împrumut:

De îndată ce veți completa formularul de mai sus, vă voi trimite-mi împrumut Termeni și condiții de ASAP pentru ca noi să procedeze.

 va fi așteaptă cu nerăbdare să aud de la tine, astfel încât să se procedeze. Cu respect,

  E-mail: patriciakingsman.loans2016@gmail.com

Patricia Kingsman Préstamos spunea...

Numele meu este doamna Patricia Kingsman suntem un nou creditori împrumut legit din 2016 și ne place pentru a ajuta orice tat organism au nevoie de ajutor financiar le oferim ca de la 500,000.00 $ și $ 5,000,000.00 și, de asemenea, vom da împrumuturi în euro de mai sus că, deci, dacă aveți nevoie de ajutor cu amabilitate trimiteți ne un e-mail la: patriciakingsman.loans2016@gmail.com, astfel încât tranzacția dvs. de împrumut poate avea loc acum va fi cu împrumut în următoarele 24 de ore, este un transfer rapid și este în siguranță, fără nici o întârziere. Asa ca e-mail: patriciakingsman.loans2016@gmail.com dacă este interesat.

E-mail: patriciakingsman.loans2016@gmail.com

Olivia Daniel spunea...

Buna,
Sunt dna Olivia Daniel, un creditor împrumut privat, care oferă împrumuturi oportunitate de viață timp. Ai nevoie de un împrumut de urgență pentru a plăti datoriile sau ai nevoie de un împrumut pentru a îmbunătăți afacerea ta? Ați fost respinse de către bănci și alte instituții financiare? Ai nevoie de un împrumut de consolidare sau ipotecar? cauta mai mult, deoarece noi suntem aici pentru a face toate problemele tale financiare, un lucru din trecut. Noi împrumuta fonduri pentru persoanele care au nevoie de asistență financiară, care au un credit rău sau care au nevoie de bani pentru a plăti facturile, pentru a investi în interes de afaceri, la o rată de 2%. Vreau să folosesc acest mediu pentru a vă informa că furnizăm o asistență fiabilă și beneficiar și va fi dispus să ofere un împrumut. Așa că ne contactați astăzi prin e-mail la adresa:
(Oliviadaniel93@gmail.com)

Rezultatul recensământului 2011 va accelera scăderea prețurilor pe piața imo?

Continut video

Loading...